来聊聊“现在中国的经济就一定比欧美(特别是欧洲)差很多”这件事
缘起这个帖子:国人应从新冠“清零”政策失败,反思高压管制弊害,摒弃相关理念、政策、行为 -6park.com (6parkbbs.com) 6park.com洪木林同学在这个帖子里,反对我说的”中国防疫只失败了半年,没怎么影响经济“。 洪同学认为“现在中国的经济就一定比欧美(特别是欧洲)差很多”,这句话不是他说的,是我说的,我是否定,他改成陈述。 6park.com于是我们针对现在中国的经济是否一定比欧美特别是欧洲差很多这个问题,展开了辩论,最后洪同学建议我们找一些指标来对比,他给的是: 6park.com综合指标: 6park.com人均GDP 6park.com人均GNI 6park.com信心指标: 6park.com制造业PMI 6park.com服务业PMI 6park.com社会指标: 6park.com用电量 6park.com失业率 6park.com我觉得这些指标没问题,于是我去查了这些数字,查完觉得费这么大劲,花了这么多时间,之写个回帖,没意思,不然干脆发个主贴,也让大家都看看。 6park.com以下是我对洪同学的回应: 6park.com—————————————————————————————————— 6park.com先说综合指标,GDP要比增量,才能体现“经济发展状况”,对吧,你不能说日本失去了三十年,但是人均GDP绝对值还是很高,就说“日本经济发展比中国好”,对吧?那中国高速发展了40年,这40年都是”中国经济不如日本好“,如果这样,那咱们首先要定义,咱们讨论的“发展的好”和“发展的差”,导致是在讨论什么?我认为是在讨论增长的够不够快,而不是比人均绝对值,也不是对比已经达到的高度。 6park.com毕竟你的原话是: 6park.com>>你这么算的话,还应该把2023年放进来,看未来趋势,哪个更强呢? 6park.com咱们讨论的是“趋势”,“趋势”应该用“增长率”来评判,对吧?同样的,用电量也应该对比增长率,对吧? 6park.com而且应该对比实际GDP增长率,排除通胀的干扰,对吧? 6park.com另外现在中国不公布GNI了,这个指标没办法讨论。 6park.com信心指标和社会指标没什么问题,咱们直接讨论。 6park.com对比对象: 6park.com1,地球第一强国:美国 6park.com2,地球第二大经济体:欧盟 6park.com3,欧盟以外的欧洲强国:英国 6park.com4,欧盟经济火车头,同样制造业强大的:德国 6park.com5,中国 6park.com数据就按你说,咱们看2023年的,没问题吧? 6park.comGDP 按年华季率来对比,因为正好在一个页面里就有所有的数据,免得一个个再去找,统计口径不同。由于是按季度统计的,所以只有两个季度的数据: 6park.comhttps://cn.investing.com/search/?q=%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC(GDP)%E5%AD%A3%E7%8E%87&tab=ec_event 6park.com美国:+2%;+2.1% 6park.com英国:+0.1%;+0.2% 6park.com德国:-0.2%;-0.2% 6park.com中国:+4.5%;+6.3% 6park.com我的评论是: 从数字上看,我觉得不是针对谁,我是指,在座的都是垃圾,没什么问题吧?英国零点几的增长,德国直接负数,中国两个季度分别是美国的2倍和3倍,谁给我解释解释,什么叫“中国的经济比欧美差很多”?? 6park.com制造业采购经理人指数PMI,1-8月 6park.comhttps://sc.macromicro.me/charts/11854/quan-qiu-zhi-zao-ye-zhi-shu-PMI 6park.com美国:47.4;47.7;46.3;47.1;46.9;46;46.4;47.6 6park.com欧元区:48.8;48.5;47。3;45.8;44.8;43.4;42.7;43.5 6park.com英国:47;49.3;47.9;47.8;47.1;46.5;45.3;43; 6park.com德国:47.3;46.3;44.7;44.5;43.2;40.6;38.8;39.1; 6park.com中国:50.1;52.6;51.9;49.2;48.8;49;49.3;49.7; 6park.com我的评论是: 我来根据数据说几个事实: 1,除了中国,其他几个对比对象,数字无任何一个月处于荣枯线之上,说白了今年全是衰退,我没说错吧? 2,德国已经创下了2020年以来的新低,一个制造业TOP3的大国,3开头的制造业PMI,你敢想? 3,目前看中国已经连续3个月回升,而且超越荣枯线只有一步之遥,其他国家和地区分别只回升了2、1、0、1个月,我没说错吧?英国还在探底,其他国家即使反弹了距离转正还遥遥无期。 6park.com谁给我解释解释,什么叫“中国的经济比欧美差很多”?? 6park.com服务业PMI 6park.comhttps://cn.investing.com/search/?q=%E6%9C%8D%E5%8A%A1%E4%B8%9APMI&tab=ec_event 6park.com美国:46.8;50.6;52.6;53.6;54.9;54.4;52.3;50.5 6park.com欧元区:50.8;52.7;55;56.2;55.1;52;50.9;47.9 6park.com英国:48.7;53.5;52.9;55.9;55.2;53.7;51.5;49.5 6park.com德国:50.7;50.9;53.7;56;57.2;54.1;52.3;47.3 6park.com中国:52.9;55;56.4;57.1;53.9;54.1;51.8 6park.com我的评论是: 1,中国是唯一一个今年8个月数据全部在荣枯线之上的,我没说错吧? 2,所有数据中的最高值是德国5月份的57.2,只差10个百分点的第二名是中国4月份的57.1,我没说错吧? 3,8月份所有国家和地区都下降了,但是只有中美两国还在荣枯线之上且中国大于美国,我没说错吧? 谁给我解释解释,什么叫“中国的经济比欧美差很多”?? 6park.com用电量我没有找到统一对比的数据,懒得每个国家都去找了,略过。 6park.com失业率(1-8月) 6park.comhttps://cn.investing.com/search/?q=%E5%A4%B1%E4%B8%9A%E7%8E%87&tab=ec_event 6park.com美国:3.5%;3.4%;3.6%;3.5%;3.4%;3.7%;3.6%;3.5% 6park.com欧元区:6.6%;6.7%;6.6%;6.6%;6.5%;6.4%;6.4%; 6park.com英国:3.7%;3.7%;3.7%;3.8%;3.9%;3.8;4%;4.2%; 6park.com德国:5.5%;5.5%;5.6%;5.6%;5.6%;5.7%;5.7%;5.7%; 6park.com中国:5.5%;5.6%;5.3%;5.2%;5.2%;5.2%;5.3%;5.2%; 6park.com我的评论是: 中国的失业率优于欧元区平均水平和欧盟经济火车头德国,在这个排名中位居中游,我没说错吧? 我知道你们都在抓着20%+的青年失业率,别忽略了,那是16-24岁的青年失业率,我懒得查另外几个国家,欢迎谁找到这几个国家和地区的16-24岁失业率,来对比,话说回来,即使优于中国,起码中国在整体失业率上不是最差的,我没说错吧? 6park.com所以,我想问:谁给我解释解释,什么叫“中国的经济比欧美差很多”?? 还”看未来趋势“,你要看哪个趋势?增长率,还是PMI?评分完成:已经给本帖加上 10 银元!
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