| 送交者: mingxiaot[♂★★★声望勋衔13★★★♂] 于 2024-07-14 14:28 已读 18701 次 40 赞 | mingxiaot的个人频道 |
很早以前看过一部美剧《埃利斯岛》，描述上世纪初，一批欧洲移民到纽约寻求美国梦的故事。男主来自意大利，在纽约历经艰难，最后想竞选议员。别人说老议员人脉好，根基深，你丫没戏。男主答：我的选区有很多意大利裔，他们需要一个本族裔的代表。 6park.com
美国是一个崇尚多元文化的移民社会，各族裔一般对本民族的根都充满自豪感，不管是犹太人，英格兰人，法兰西人；意大利人，日耳曼人，俄罗斯人，阿拉伯人，非洲人，印度人，日本人，韩国人，越南人。当年我在英国时，去爱尔兰开过一次会，感觉后者对比前者就一乡村，经济发展比前者落后至少一个档次。爱尔兰在世界历史上，即便是大部头的著作中也占不了几页篇幅。然而，据说有三分之一的美国总统是爱尔兰裔并以此为自豪。小布什经常唠叨自己的爱尔兰血统。里根特意到曾祖父的故乡爱尔兰Ballyporeen小镇推销旅游业。奥巴马号称有百分之三点一的爱尔兰血统，卸任后也舔着脸携妻女赴爱尔兰Moneygall小镇寻根。尼玛，现代人和早已绝种的尼安德特人就像驴马分属两个不同的物种，前者还带着大约百分之二，三的后者基因呢。 6park.com
我小孩都是ABC。从小学开始，一遇到中国的传统节日，比如春节，元宵，端午，中秋等等，老师就会鼓励她们在课堂上介绍中华文化，像什么农历年呀，十二生肖，大熊猫，中国结，中国文字，书法，饺子，汤圆，粽子，月饼等等，培养她们对本族裔的自豪感。她们跟我们回国，也喜欢买一些中国传统小礼物，如团扇，手绢，剪纸，京剧脸谱，书签等等送给自己的小朋友。我周围的朋友大多已经加入美籍，没听谁说起中国或中华民族就自惭形秽，恨不得扒下自己一身黄皮。他们的子女也都对自己的华裔身份充满自豪，有几位每逢春节还会去Rockville 城舞狮子。这些ABC回中国，看到长城，故宫，兵马俑，西安或洛阳古城，黄河壶口，长江三峡，三星堆，都江堰等等无不感到由衷的震撼，深深为中华光辉灿烂的悠久历史所折服。 6park.com
他们都是地道的美国人了，无论思维方式还是为人处事都是美国范。 6park.com
然而留园的几位异类，皮还没换就热衷于作践中国。他们念着自由咒语，洒着民主符水，摆出一副千年得道，他人望尘莫的大神相。比如某脑: 6park.com
“看到有些SX扯什么“中华民族历史悠久自强不息”， 然后我就怼了一句，这脑子这印刷的脑回路，大概连“中华民族”这个词啥时候出现的都不懂。 在东亚社会几千年的历史中，“中华民族”一直是不存在的。 而“民族”一词是在19世纪末从日文引进的。” 6park.com
于是，某脑便对“这种墙民莫名其妙的‘自豪感’，有时真的是无法理解。” 6park.com
某脑是否会骂小布什，里根，尤其是奥巴马那百分之三点一的爱尔兰自豪感也是SX ？ 6park.com
针对某脑的谬论，齐人乙网友发了个帖子：“日語中根本沒有中華民族一詞，自然中華民族也不可能來自日語”。从日语的角度说明了中华民族这个词不可能来自日语。他还引用了《南齐书》和唐朝的《太白阴经》，表明中国早有“民族”这个组合词。 6park.com
某脑的观点很可能来自维基百科：“民族是一个具有多重含义的词汇。其源自19世纪的欧洲与美国，经日本传入中国，在意义上为国族（Nation）、 种族（Race）与族群（Ethnic group）的混合” ，但他并不知道这个观点近年已经受到挑战。郝时远在《中文“民族”一词源流考辨》一文中主张：“在中国古代文献中，‘民族’作为名词形式应用于宗族之属和华夷之别的一些例证，证明了‘民族’一词是古汉语固有的名词。在近代中文文献中，现代意义的 “民族”一词出现在19世纪30年代。日文中的“民族”一词见诸19世纪70年代翻译的西方著述之中，系受汉学影响的结果。” 6park.com
这里引用郝文所举的三个例证。首先是《南齐书》的“今诸华士女，民族弗革”。郝文指出：“‘民族弗革’，系指国人的族属未变，而所谓族属即华、夷之分”。非常接近现代“民族”一词的含义。这一点也为齐网友点明，足见齐网友的水平。 6park.com
接着郝文引证了晚唐诗人皮日休的《忧赋》：“上自太古，粤有民族。颛若混命，愚如视肉”，并指出“这里所说的‘民族’系指南蛮之民，其族属意义显而易见。“ 6park.com
最后是南宋徐梦莘：《三朝北盟会编》：“陛下曾念中原之民族、故国之宫闱乎?”指出“所谓‘中原之民族’，系指陷于金朝统治下的汉族民众”，也很接近现代“民族”一词的含义。 6park.com
所以我认同齐文的观点。 6park.com
问题的关键不在这里！ 6park.com
“民族”一词来自何方只是学术争论，就算真的来自日语也没什么。问题的关键是某脑丧心病狂，只因为“民族”一词可能源自日语，而古代又没有“中华民族”这种称谓，就敢说出“在东亚社会几千年的历史中，‘中华民族’一直是不存在的”这样的鬼话，进而连“中华民族历史悠久自强不息”也变成了无法理解的“墙民莫名其妙的‘自豪感’”。 6park.com
按这种逻辑，那么公元五世纪到八世纪末，英伦岛上根本没有盎格鲁-撒克逊人！ 6park.com
因为盎格鲁-撒克逊人是在公元五世纪，应英国统治者沃尔蒂根邀请，从德国北部移民到不列颠岛的，而“盎格鲁-撒克逊人（Anglo-Saxon）”这个词最早却是欧洲大陆的作家在公元八世纪末首先使用的，目的是区分英国的撒克逊人和欧洲大陆的撒克逊人 。这个词一非英国佬发明，二则发明于两三百年之后，所以在公元五世纪到公元八世纪末期间，盎格鲁-撒克逊人根本就不存在，盎格鲁-撒克逊人的早期开拓史也一无是处，只有“莫名其妙的‘自豪感”。 6park.com
某脑，你干嘛不到英国去编历史教材？ 6park.com
恨中共可以理解，可中华民族究竟惹到了谁？恨国恨到如此地步，除了贱，想不出别的词。请问某脑，你有子女在美国上过学吗？你自鸣得意学到的美国精神就是如此粗鄙浅薄吗？ 6park.com
某脑满嘴SX，就一没文化的流氓。然而有句话说得好，不怕没文化，就怕流氓有文化。齐网友的文章贴出后，来了一位写过论文的，处处要讲例证，讲推理，讲结论，写过论文的，也理所当然是有文化的，如鲁迅先生说过的那般聪明人，出来洗地。 6park.com
(https://club.6parkbbs.com/nz/index.php?app=forum&act=threadview&tid=1968899) 6park.com
“‘民族’连用成为一常用词，确为从日语学来。向别人学习不可耻，发达的民族和国家都是愿意向别人学习的。可耻的是不愿意向别人学习和以向别人学习为耻辱，这样的民族和国家难以进步。”“特定历史时期的政治名词就让它在特定政治场合使用，不必要把它神圣化和普遍化。”“然而现阶段的中国政府还不会这么做，现阶段的中国政府还需要一个神圣化的名词来提升国民的自尊心。” 6park.com
“中华民族”不就一个简单称谓吗？怎么着就神圣化了？变成了只能在特定历史时期，特定政治场合使用的政治名词？还可以联想到“可耻的不愿意向别人学习”。自己装bi，别人可未必是傻瓜。当然，为防万一，我还是好意提醒这位网友，注意在这个特定的“政治场合”，一众网友对某脑究竟反感什么，别拐弯抹角给别人洗地。这哥们儿开始跟我扯，一再嘟囔：＂中华民族”这个名词在历史上是不存在的。 6park.com
对此，王文清25网友一针见血地：“玩弄名词，玩文字游戏，以此来否定实体的文化，那就叫做文蠢嘛。” 6park.com
从这哥们儿的下面一段话，可知王网友真没冤枉他。 6park.com
“这个名词在历史上是不存在的，这个名词所代表的含义在历史上存不存在，取决于这个名词的定义。如果‘中华民族’的定义是‘从古至今在这片各朝各代动态国土上生活的人的总和’，那是存在的，如果含义是‘五族共和’或‘56个名族’，则显然不适用。” 6park.com
有人看懂他究竟想说什么吗？所以我告诉他应该在美国干律师，洗不了的地就把水搅浑。这哥们儿不服，表示他写过论文，懂推理结论。于是我回答：我没写过论文，也不懂推理结论，但就想问你一个问题： 6park.com
“近代发明的‘中华民族’这个名词，代不代表古代的中国人，更具体点：汉朝的中国人，唐朝的中国人，五胡乱华的中国人，元朝的中国人，明朝的中国人，满清的中国人，三千年来生活在现代中国土地上，从语言文字，文化传统一脉传承至今的中国人？ 6park.com
如果你答yes，我不知道你和我就什么？如果你答No，拜托，你就是在为那个满嘴sx的家伙洗地! ” 6park.com
诸位可以看看他的回复。 6park.com
因为是跟帖就顺手写了写，不全面，现在补充一下，不再让他二选一。“如果你回答No，或者不完全No，拜托，你就是在为那个满嘴sx的家伙洗地!” 6park.com
旧瓶装新酒，就着王网友的跟帖改一下：“玩弄名词，玩文字游戏，以此来否定实体的文化”，那就叫做不要脸！ 6park.com
王网友客气了。
6park.com贴主:mingxiaot于2024_07_14 14:33:06编辑 6park.com贴主:mingxiaot于2024_07_14 14:33:48编辑
贴主:mingxiaot于2024_07_14 14:41:10编辑评分完成：已经给 mingxiaot 加上 50 银元！
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