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孙凝晖攻击华为是因为中科院搞的龙芯是扶不起来的阿斗,想分华为一杯羹
送交者: 王文清3[品衔R2☆] 于 2024-09-27 8:56 已读 1183 次  

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孙凝晖与胡伟武同出中科院计算所李国杰门下,两人是师兄弟关系。孙凝晖搞的曙光高性能计算机没多少商业应用价值,孙凝晖曙光团队与他的师兄胡伟武的龙芯团队合作打造“超龙计划”,采用“龙芯3号”,但这些人研发的东西没什么商业应用价值,中科院搞的是军蠢们一直吹嘘的龙芯,其负责人胡伟武脱离市场,抓不住商机,中科院的龙芯都搞了二十多年了,产品市场占有率不到1%,全靠中科院拿国家基金支持,还有靠五毛们的嘴炮吹嘘,做的东西没什么用。这个院士是嫉妒华为的鸿蒙操作系统,担心华为抢了他们的饭碗,想分一杯羹,给华为绑上些废物,拉着他们发财而已。

龙芯设计师胡伟武声称龙芯的目标是超越英特尔,这个目标有没有可能实现呢?现在看来机会来了,不过能实现超越的只怕不是龙芯,而是别的中国芯片研发制造公司。为何,看看下面那个表比较了中国几个搞芯片生产研发的单位的情况。从表中可见,这些公司的成立与龙芯的成立时间差不太多,但除了汉芯外,其它公司经过3-5年经营,早 已脱离政府扶持阶段,年营业额都上了1亿这个关键台阶,而龙芯至今还靠政府烧钱供养,芯片出货量比其它公司差得很多。其中瑞芯微老板励民在98年以10万 元起家,没拿政府一分钱,到08年营业额增长到4.2亿。人说不怕不识货就怕货比货,各位比一比吧。 6park.com

-----------------------中星微---汉芯---龙芯-----北京君正---瑞芯微 成立时间------------1999------2001---2001-------2005------1998 营业额(元)----10.5亿-----0------8千万---1.68亿-------4.2亿 芯片销量(片)--1亿--------0------10万-----3500万-----3000万 平板电脑芯(片)40万----0----?------50万-----350万 起动资金(元)--1000万---1亿-----1亿------1亿--------10万 国家投入(元)--1000万---1亿----10亿------1亿----------0 6park.com

如果各位认为龙芯只是用于国防,不用商业化,那么下面这些话就算白说了,但据“龙芯之父”胡武伟说“如果龙芯不立足于为经济社会作贡献,为国家安全作贡献, 只是不断申请项目完成科研任务,证明我们有这种能力,龙芯迟早会失去生存空间,龙芯的根本出路还是在“以企业为主体、以市场为导向、产学研结合”。既然面 向商业化,以市场为导向嘛,那让我们看看龙芯商业化大大落后的原因在哪里。首先它不是基于X86架构,没有XP,大部分的民用市场就失去了,龙芯所使用的 MIPS技术在与复杂指令集(Intel, AMD, Syrix)等的竞争中,渐处下风,及至后来基本被市场淘汰。以MIPS这样的技术,尚不足以与Intel,AMD竟争,龙芯超越不出MIPS构架,如何 在可见的将来在PC领域与Intel抗衡? Intel即使偶尔说几句奉承的话也仅仅出于礼貌,那么龙芯是不是根本就没机会呢,也不是。龙芯本可以利用其据说的低功耗特点进入嵌入式领域,但龙芯却轻 轻放掉了到手的商机,放掉了可以自己赚钱,以盈利养研发的机会。龙芯在嵌入式领域的失误从北京君正的崛起可见一斑,这几年出身计算所甚至与胡伟武博士同学 的刘强同样基于MIPS指令集在嵌入式领域取得巨大的突破,出货CPU已经超过3千500万颗,可见MIPS并不是没有市场,只是龙芯的关注点出了问题。 商业公司是什么赚钱就做什么的,龙芯既是面对商业化,那么在商业上有个很重要的事情就是商机的问题。就是说找到自己的定位,找到赚钱的机会,如果负责人没 这个头脑,那么研发的投入会因商机错失而打水漂。国家无论投入多少都因官僚机构而错失商机,而在高科技领域,商机一去就会不返。龙芯是在胡武伟用毛泽东思 想指导研发的精神指引下硬要民族自豪地去碰Intel,但实际上又没那真本事。到目前为止据说落后5-6年,而照胡武伟自己原话” 芯片市场的游戏规则是“赢者通吃(Winnertake over)”,只要比别人差1%,就会失掉100%。只有达到国际领先水平才能在市场中立足。”结果如何,上面给出的数据里已经说明了,跟当年用毛泽东思 想大练钢铁差不多。有人说龙芯能等到摩尔定律到头,以廉价取胜,祝其好运,高科技市场千变万化,当领导者轻易失去一个机会时,各位就祈祷其在官僚机构的习 惯思维下用毛泽东思想抓住下一个商机吧。 6park.com

七年前胡武伟错失进入嵌入式领域的机会,另一个机会在两年前再次出现,据GigaOm的 Kevin Tofel计算,如果你把所有在2012年第三季度的出售的传统电脑和平板电脑数量加起来,平板电脑占了整个数量的24%。把它们统一叫做“电脑”是有道理的,因为有四分之一的平板电脑用户近日表示,其平板电脑现在已经是他们的主要工具。 6park.com

英特尔真正遇到麻烦了,由于平板电脑的崛起,市场份额会快速流失。这个长期占领处理器市场的公司将会遇到许多挑战。虽然英特尔的处理器将会在本季度销售出的几款产品中出现,但事实上,上个季度,在平板电脑市场上热卖的安卓和苹果设备都没有使用它。相对于使用英特尔处理器的褒贬不一,事实是至少有两款非常出众的电脑都不是用的英特尔的芯片。 一个是微软大肆宣传使用Windows RT系统的Surface,另一个是由三星制造的谷歌新Chromebook. 这两者都采用了ARM设计的芯片。 6park.com

另一个低能耗处理器竞争对手一家叫做MIPS 的公司。MIPS致力于把ARM200美元以下的平板电脑市场都抢过来。如果它的芯片够好,价格又如此低,那么,MIPS有可能在不远的将来比英特尔占领更多的平板电脑的市场份额。前诺基亚市场分析师Horace Dediu预计,在2013年的秋天,平板电脑将会超过传统电脑的销售量,进一步蚕食英特尔的电脑市场。因此挑战英特尔的商机真正出现了,而龙芯正是使用MIPS构架的,可是龙芯抓住机会了么? 6park.com

“目前,龙芯主要有三大业务。一是在与国家安全和国防安全相关的领域,已经初步起到了基础性的支撑作用;二是在工业控制领域,如数字电表、数字水表等形成 批量生产能力,预计到2013年可达几百万套,呈现爆发式增长;三是通用领域,这是最难的,也是我们奋斗的理想!” 胡伟武打着手势,语气坚定,“前两个方面犹如解放战争中我们有了陕北、山东两个解放区,现在我们要挺进大别山!”记者采访18大代表政治科学家胡武伟时,这是胡说的龙芯三个方向,各位看到政治挂帅满口不离毛泽东思想的龙芯研发的负责人意识到平板电脑的机会来临了么?可是中国之大真有商业头脑意识到机会来临的天才是有的。 6park.com

瑞芯微在国内芯片商里最早布局MID平板电脑的企业,经过了2年 多时间的发展,目前已经拥 有了比较稳定的客户群体,像国内有些知名度的品牌,如纽曼、酷比、原道、台电等,都和瑞芯微有紧密的合作。易方主要入驻苏宁等卖场,还有出口。在全球比较 知名度的品牌爱可视,也与瑞芯微有合作,最后的天启也是瑞芯微的核心方案商,主要给华强北白牌厂商供货。瑞芯微2011年全年出货量350万颗,仅次于台湾威盛。 6park.com

君正2011年12月就推出了Android 4.0平板电脑,据北京君正集成电路股份有限公司副总经理周生雷估计,竞争对手至少要2012年一季度才能推出同版本的产品。那么,君正为何能抢个头筹?首先,君正早在半年前就开始研制能运行Android 3.0的平板电脑,而Android 4.0与3.0改变不大。据MIPS科技公司中国市场总监费浙平介绍,半年前,谷歌把Android 3.0的源代码只授权给了两家处理器厂商——君正和nVidia(英伟达)。基于此,2011年3月,Motorola曾推出了基于Android 3.0的Xoom平板电脑。而Android 4.0的代码与3.0变化不大,因此,君正在此方面已早研制了半年时间。 市面上,平板电脑的主流处理器是基于ARM的Cortex-A8或A9的,君正是MIPS架构的,君正处理器在性能上的差异化体现在哪里?“就是为了表现 出我们芯片的差异性,我们现在并没有直接采购ARM或者MIPS的内核,而是自己设计了XBurst内核。我们自己设计CPU内核,不管在性能还是功耗以 及成本方面,都有自己的优势。”周生雷说,“比如跟Cortex-A9内核相比,在同样台积电的65nm工艺下,第一代XBurst CPU内核的功耗是A9的20%,,主频是A9的1.2倍。65nm下Contex-A9的时钟主频是800MHz左右,XBurst可以稳定跑1GHz。”高通和君正都是自己设计的内核。在CPU面积方面,即成本上,君正XBurst的是Cortex-A9的40%。从以上数据就可知道君正处理器的优势。 6park.com

2011年12月6日,北京君正与深圳艾诺合作推出了全球首款零售价格低于 100 美元、以 Android 4.0,即代号为“冰淇淋三明治”(Ice Cream Sandwich) 为基础的平板电脑。 这款新的 Android 4.0 平板电脑已在中国正式上市,可通过艾诺电子 (AinolElectronics) 的网站购买。它也将在几个月后,作为Leader International 与 OMGElectronics 等公司的品牌,在美国与其他地区开始销售。此平板电脑采用了君正的JZ4770移动应用处理器,其中内置主频1GHz的MIPS-Based XBurst CPU。新款1GHz、低功耗平板电脑,以低于 100 美元的价格为市场设立了新标准。相对之下龙芯四核笔记本逸珑8133售价6999元,号称要以农村包围城市(就是低价销售)的战略击败英特尔的龙芯原来售价要比国内同行,他的同学的产品贵十倍! 6park.com

就自主知识产权问题,早在2005年,调研机构In-Stat发布独立分析报告称,龙芯处理器架构与美国MIPS 近似度达95%,龙芯2号处理器与MIPS 10年前推出的产品非常相似,由于未获授权,如果龙芯未来销往海外,可能引发知识产权纠纷。但当时龙芯方面称,龙芯2号是中国人自主研发而成,在所有的指 令系统中,有意避开了国外已有专利。不过从今天来看,事情远不是龙芯所说的那样,至少是并没有避开国外已有的专利。事实胜于雄辩。近日龙芯欲获得MIPS架构授权一事证明,龙芯从一开始在芯片的核心部分就没有自主的创新和研发,基本都在使用人家MIPS的技术,但在这一过程中,龙芯却始终以自主创新和研发 在引得国人和国家的关注,并且是竭尽所能掩盖和拖延使用MIPS专利的事实。有人说就算龙芯使用MIPS也有自主知识产权,那么我们也跟北京君正的CPU 比一比,龙芯和君正同样 使用了MIPS兼容的指令集,两者CPU的架构也分别是独立设计,此前龙芯强调自己是自主知识产权因此得到国家大量研发经费,但北京君正、北京海尔等授权MIPS的企业的自主知识产权却不被承认,也就是说这些企业的自主创新理论上与 龙芯并没有不同,也应当与龙芯一样得到相同的国民待遇,偏偏前些年这些企业与龙芯受到的国民待遇相差甚远,如果了解这些年国家对CPU核的支持政策便可以 发现,在某些决策人士或专家眼中,所谓的自主知识产权CPU核应当是自己的指令集、自己的架构,龙芯之所以得到支持,在签约MIPS之前也是号称只是与 MIPS相近,按照胡伟武的说法是MIPS-LIKE,国家主管部门或专家并不承认瑞芯微、君正的自 主产权,现在龙芯跟其它公司已经一样了,那么我们或者说自主产权CPU核战略宣告失败,或者说中国本来除了龙芯外有很多具有自主知识产权的芯。据说龙芯已 提出12项发明专利申请,发表了39篇论文。相对之下中星微申请1500多项国内外技术专利,多出龙芯一百多倍,有人吹嘘龙芯节能超越Intel,事实上 是性能/功耗比来看,龙芯离产业化距离还很远,一个1GHz的龙芯功耗就达到了几瓦甚至更高!而ARM A8 主频1G时,功耗才400Mw,是龙芯的十分之一!这一点来说,比ARM Intel落后至少两代.,君正的MIPS CPU在0.18微米的工艺下, 都才只有400Mw的功耗,而龙芯1号的功耗要大不只一倍! 看 看龙芯不但比不过国外产品连国内产品的水平都没法比,胡伟武用毛泽东思想研发的龙芯不旦在知识产权及技术各方面没有领先,而且在耗费国家大量经费后,还落 后于中国很多别家的芯。所以胡伟武为什么非要穿中山装戴老毛像章的原因很简单,就是没这两样东西,胡根本没资格拿到上亿元研发经费。 6park.com

技 术上的先进性,不一定是任何一项都先进,但必须有自己独到之处能超越别人的,那才叫作先进性。比如互联网方面,Google相对于Yahoo,那是大大地 后来者,但后来者Google创出自己独特的搜索引擎及建立在其上的business mode.现在这个后来者几乎把Yahoo淘汰。中科院计算所职责是什么?这些科研机构要做的就是从无人想得到的地方搞出全世界没人做得到的事情来,哪怕 这只是一个很小领域里的领先。国家需要和期望龙芯的,也就是希望龙芯能成为像那几个大学生创的Google这样有自己技术领先的后来者,但如前所述经过8 年尝试后,证明龙芯完全失败,完全跌落到早已存在的MIPS框架里。成为了一个纯碎的在MIPS笼子里跟着跑的可怜虫。这条以国家实力及堂堂中科院为后盾 的可怜虫已经把自己定位在摩尔定律失效后,靠中国廉价劳动力发财的位置,也就是珠三角被榨取血汗的农民工的位置了! 6park.com

结 论:龙芯在7年前丢掉嵌入式应用领域的重要商机,现在再次丢掉平板电脑挑战英特尔的重要商机。如果龙芯研发负责人胡武伟用毛泽东思想指导龙芯研发是把毛泽东思想应用于科研领域,那么经过10年的努力后,事实证明科学研究应该完全摆脱政治,以政 治介入科研的现象可以休矣。科研就是个争论和尝试的过程,官儿政治不容争论,从根本上扼杀了科研和技术经济,使得中国永远跟在外国屁股后面跑。 6park.com

龙芯,也应该换负责人了。

近日,中国工程院院士孙凝晖批评华为的“封闭和垄断”模式,认为这种策略难以在全球竞争中有效对抗西方科技巨头。他指出,华为在某些专用领域(如军事、气象等)构建了相对封闭的技术生态体系,这种体系虽在特定领域有效,但难以汇聚国内多数力量,也难以实现全球化发展。
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孙凝晖院士表示:“人工智能时代更加碎片。我们的这个NPU、GPU一大堆,NPU更多,所以整个这个技术战解决不了碎片化问题,对手已经形成垄断,很强大,你又是碎片化。当时我们一想,这就跟那个解放前,我们这个抗日战争的时候,我们都是一大堆军阀,每个小军阀都过得挺好,到四川那一个军阀占两三个县,一个军长就是一个军阀,国家就是有几个大军阀,山西就是个大军阀,那我们基本上碰到强敌的时候你没有赢的(可能)。共产党为什么能赢?就是搞了一个有点像这个开源,这个他是为所有人服务,大家一起来做做贡献,那我们的企业这个华为他就不这么想。” 6park.com 6park.com

“华为就是搞封闭,搞垄断,最好你们都别干,贡献给我就行了。你们都用我的芯片,你们都把技术给我,然后我搞一个端到端的,从这个制造到指令到软件到大模型,到这个应用,反正全都是我,智算中心到什么算力网全都是我,所以我想我们用这种中式的封闭、中式的垄断去对抗人家西式的封闭,西式的垄断啊,肯定是打不赢!” 6park.com 6park.com

孙院士的批评主要集中在华为的垂直整合模式,即依赖自有技术和封闭生态来发展。这种模式被认为过于依赖企业自身,不足以应对西方开放式技术生态的竞争压力。然而,也有反对声音指出,华为的封闭性是出于战略考量,尤其是在中美科技竞争加剧的背景下,华为不得不采取更加独立的方式来规避外部技术封锁。 6park.com 6park.com

此外,孙院士还强调,国内芯片产业不能仅靠华为一家企业,呼吁更多企业加入,以形成多样化、开放的技术生态。这种“百花齐放”的策略有助于推动中国科技产业的全面发展,尤其是在人工智能和智能计算领域。不过从这个批评角度,很多网友并不买账,我们知道在华为没有涉足芯片领域之前,国产芯片的情况真的一言难尽,各种骗补贴丑闻频发。而这几年,随着华为全面涉足芯片领域,我国先进芯片产业突飞猛进,特别是被美国制裁之后,华为为了能够生产自研芯片,更是促进了国内从设备到代工工艺的快速发展。 6park.com 6park.com

对于孙凝晖院士的观点迅,不少网友认为,华为在面临美国等西方国家的制裁和打压时,被迫选择了自主创新之路,这是生存与发展的必然选择。他们指出,华为在芯片和操作系统等核心领域取得的成绩,是中国科技自立自强的典范。同时,也有网友质疑孙凝晖院士的观点,认为他过于理想化,忽视了现实环境的复杂性和华为所承受的巨大压力。在很多网友看来,华为并没有搞垄断,华为的供应链是开放的,华为的手机里绝大部分都是采用的国内供应商的零部件,这都是肉眼可见的助力国产。 6park.com 6park.com

事实上,华为的发展模式也并非简单的封闭垄断。近年来,华为在自主研发的同时,也积极推进开放合作。以鸿蒙操作系统为例,华为从一开始就采取了开源策略,积极邀请开发者参与,共同构建生态系统。这种做法既能够集聚更多的创新资源,又能够避免被指责垄断。鸿蒙系统在短时间内就构建起了一个相对完善的生态系统,吸引了超过150万开发者加入。 6park.com 6park.com

总结来看,孙凝晖院士的观点引发了业界对华为发展模式的广泛讨论,有支持者认为华为的技术封闭是应对外部压力的必然选择,也有批评者认为过于依赖垂直模式可能限制其全球化竞争力。
贴主:王文清3于2024_09_27 9:07:58编辑

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