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“群体免疫”
送交者: dc09[♂☆★声望品衔8★☆♂] 于 2020-04-08 3:06 已读 2195 次 2 赞  

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这里就想说说已经讨论了很多的群体免疫。。。不想和谁吵。。。尤其不想和军纵百家的。。。累。。。人家动不动就是集权vs民主,政权合法性,blablabla。。。写论文整多了,没兴趣搞情绪化的戴帽子分析。。。 6park.com

两个假设:1. 没有疫苗(国内一个I期,美国一个I期,待投入动物实验2-3个,其他进展还不知道),2. 没有特效药(下午看统计学网站的报道,瑞德西韦应该是有效,但并不如期待的,尤其在重症中没有表现出特效。康复后的血浆制品目前来看是有效,但供应量很有限)。 6park.com

现状:西方国家羞羞答答半推半就的都想搞群体免疫(英国再次提了,澳大利亚也由媒体防风出来在研究,美国嘛。。。检测数量其实稳重有降。。。意大利拿了中国的方案,不用搞了,已经过了拐点。。。法国德国,感觉还在摇摆,但走上这条路迟早的事)。 6park.com

原因:个人感觉就在钱上。GDP占比很高的是第三产业,没有人口流动,保持社交距离对社会经济伤害是很大的。 6park.com

一些观点:1. 不管是德国“于”还是挺多人对群体免疫有很高的期望。说只要这个成功了,那我们当年封城的效果都白费了,人家开门了,我们不敢。。。 6park.com

2. 群体免疫成功可能性大。发达国家医疗资源丰富,检测速度快。发现就能隔离,这样医疗不至于击穿。 6park.com

3. 中国的抗疫,社会动员为主,科技含量不足。王辰院士也说,人家群体免疫了,我们可能就有麻烦。 6park.com

我的观点:
1. 在假设1和2下,群体免疫的实现在西方国家难度极大,在中国反而容易实现。 6park.com

医疗系统击穿后的样子,请参加现在的美国、意大利、西班牙还有1月底2月初的武汉,可能的未来参照是一个月后的日本。目前来看,80%的人确实会自愈,但剩下的转重症或者危重症,然后就是死亡。医疗系统没击穿,死亡率1%,击穿了也许能高达15%。 6park.com

要防止出现大量病亡,有个前提条件:死亡率低的先感染(现在的提法是青少年先上),在感染期间,要最大限度地把这部分人和死亡率高的(有基础病的,老年的)隔开。这样医疗系统就不会击穿。 6park.com

下面就是操作问题。现在的提法是逐步让青少年接触社交距离限制。 6park.com

为啥这方法搞不定。。。在西方国家,确实青少年和中老年交集不多,但这病的特点是无症状率高,传染迅速(15秒可中招),美国的第一例在武汉转了个机就中了。。。如何有效的隔离两块人?难道青少年随便晃荡,中老年全民Zoom?年龄界限在哪?分行业不?各个地方政府之间如何协调。现在这样的散装美国,我没有看出来搞得定的可能性。澳大利亚有可能成功,因为,真的。。。人口太少了。。。一旦微操控制不好。。。大爆发。。。医疗系统击穿。。。 6park.com

中国为啥可以?从理论上说(我实在不想执行群体免疫),可以一个市一个市的实现。每个市网格化,然后一个网格一个网格的感染。如果是互相之间流通较少的行政单位,还可以并行搞,参考无线通信中的频率复用。 6park.com

现在土共的策略,以交通中心为核心做重点防守,每个地区再网格防守。这其实是韩国流动检测的放大版。韩国的控制成功在于:国家小,私家车保有量高,不再有大量散居的进出城的人或者需要公共交通的打工人流,卡住交通口就能实现大规模检测,让流动人口中的感染者迅速被确定。土共的办法一样,卡住交通中心,作为一级防控,应收尽收。周围的地方进出再卡住。再到了下面,采用社区防守。核酸检测每个人都来一次,是做不到的。越往上走核酸检测比例高,越下面,测体温为主。用普通医院的发热门诊(提高防疫能力后)去对抗。 6park.com

这个体系,是否很适合实现逐步群体免疫? 6park.com

2. 西方国家群体免疫了,我们就输了?
假设西方国家微操能力逆天,群体免疫了。我们也输不了。他们有抗体了,再放开自己的国门前,也要掂量下,他们互相之间会不会来个互引爆?如果没有,群体免疫的时间至少需要两年,60%的人口以上才算是有效。 6park.com

我们需要做的是加快疫苗,储备血浆,寻找药物,寻找技术。 6park.com

这个病毒,让所有国家公平的暴露在同样的敌人面前,用自己国家的体系对抗。胜负,其实已经有,承认和不承认而已。世界也回不去了,文化差异大家互相都看清楚了。未来要怎么走,需要很多人的智慧。 6park.com

如果结论就是该“站队”了,不如说结论就是:我希望我现在住的国家远超过中国,这样我的选择才是有意义的。这和傲慢的区别在哪里?看不到别人的优点,也没法认清自己的缺点。最后,形成了甩锅的诡辩。每天站在白宫说话的那个人不就是例子么?
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