计算机专家倪光南。（资料图）
倪光南，计算机专家。浙江省镇海人，生于1939年8月1日。1961年毕业于南京工学院（现东南大学）。1994年当选为中国工程院院士，现为中国科学院计算所研究员。曾为联想集团首任总工程师。
原标题：本报记者专访中国工程院院士倪光南
国产系统两年内可替代Windows
永不言弃的IT老兵
灰白的头发与眉毛，棱角分明、向外凸出的瘦脸，雪白的牙齿，戴着一副方框眼镜，倪光南有着那种让人过目不忘的面孔。
倪光南是我国IT产业风云人物，1984年，他与柳传志搞企业，第一款产品就是倪光南开发的具有联想功能的汉卡，为华人彻底解决了在电脑中使用汉字的难题。该企业正是后来鼎鼎大名的联想，其名即来自联想汉卡。
倪光南时任联想总工程师，十年后因“柳倪之争”他离开了联想管理层。尽管无法拼搏在企业第一线，但倪光南从不言弃自主研发，在以倪光南为代表的一些业内人士努力下，针对国产软件企业减税优惠的“18号文”在2000年终于出台。自“18号文”发布起的十年内，中国软件产业保持了非常高速的增长速度。统计数据显示，软件销售总额十年间增长了22倍。


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如今，国产自主可控信息系统受到更大的关注，并上升到国家战略层面，相信倪光南的余热将会更加辉煌。
为何要国产化？
虽然个人的系统安全似乎只是个人隐私问题，但是如果数以亿计的个人信息被人监控，整个经济社会的活动会被他人所掌握。
华西都市报：近年来，你一直致力于在中国推进开放源代码的Linux操作系统。为何要推进操作系统的国产化？
倪光南：在信息技术领域，我认为推进国产化很有必要。无论中国还是美国、德国、日本等发达国家，都非常重视网络空间的安全问题。具体到推进国产化上，与网络安全还是有密切关系的。关注网络安全不是简单的一、两项措施就可以，其中有一项重要条件，就是自主可控的信息技术产品。
自主可控首先是，不会给自己设置恶意的后门；其次，一旦发现问题可以自己进行改进、提升，增强安全。一般情况下，采用了国产化的信息技术产品就可以认为是自主可控；但是如果某些产品不是国产，但是引进的技术我们已经完全掌握，也可以认为是自主可控的信息技术产品。
华西都市报：其实，微软的操作系统在全世界都在用，别的国家也在强调国产化吗？
倪光南：如果我们看世界上其他很多国家，似乎在信息技术领域并没有特别强调国产化，这是因为他们不是网络强国。中国既然希望成为网络强国，那就要学习美国，在信息技术领域涉及到安全的产品，尽可能采用国产化的产品。


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具体到信息技术领域的国产化问题，当然也不能过于偏激，如果是消费领域，是可以适当放宽条件的。虽然个人消费领域的安全问题似乎只是个人隐私问题，但是如果数以亿计的个人信息被人监控，被运用大数据技术进行分析，实际上整个经济社会的活动也会被人所掌握，所以不能忽视个人使用的信息终端的安全问题。
国产操作系统怎样？
基于Linux的国产系统与Windows在同一水平上，但Windows的生态系统更好，有丰富的应用软件支持。
华西都市报：从技术上而言，国产操作系统目前处在什么样的水平上？
倪光南：如果比较操作系统本身的技术水平，那么基于Linux的国产系统与Windows在同一水平上。
华西都市报：既然技术上并不差，为什么基于国产系统不容易被用户接受？
倪光南：这主要是因为Windows的生态系统更好，这包括Windows有丰富的应用软件支持，丰富的设备支持，用户也已经习惯了Windows，学校的培训也是围绕着Windows平台等。
国产操作系统没有构建起自己的生态系统，因而难以替代成熟的“视窗”生态系统。此外，目前也没有统一标准，国产操作系统的几十种发行版彼此互不兼容，造成低水平重复，也使软件和设备的适配十分困难。


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今天国产操作系统要替代Windows，应当吸取iOS和Android在移动领域的经验，采取应用商店提供应用、通过服务进行收费的模式。
如何打破Windows垄断？
华西都市报记者：国产操作系统的生态链应该怎么打造？
倪光南：国产操作系统公司规模太小、实力不足，难以承担起营造生态环境的任务。为解决中国在智能终端操作系统这一关键核心技术上受制于人的问题，在我的倡导下，目前已经成立了中国智能终端操作系统产业联盟（下称联盟），一方面，联盟已经有近百个成员，如果能适当地整合它们的资源，可以拓展国产操作系统的产业链；另一方面，我们认识到商业模式创新的重要性，因此采取了以应用商店为核心来构建生态系统的途径。
华西都市报记者：为什么选择以应用商店作为核心？
倪光南：近年来，移动终端领域iOS和Android两大操作系统崛起，都是借助了应用商店的商业模式。历史上，Windows采用的是捆绑应用软件、通过软件授权盈利的模式。
国产操作系统要替代Windows，不能重复Windows的模式，应当吸取iOS和Android在移动领域的经验，采取应用商店提供应用、通过服务进行收费的模式。这样有利于降低采用国产操作系统的门槛，有利于消灭盗版等。


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华西都市报：国产操作系统在以后推广应该采取什么样的商业模式？
倪光南：国产操作系统的推广不一定要使用收取版权费等传统模式，按照软件业的潮流，国产操作系统今后宜采取“免费使用、服务收费”的商业模式。鉴于此，希望今后政府采购目录在桌面计算机方面，将不再列入操作系统及其常用软件项目，而代之以联盟商店操作系统服务：采购该项服务，就需要和联盟商店签约，并按年缴费，这样就可免费从联盟商店或其合作发行商取得操作系统及其常用软件。联盟商店根据实际贡献，将服务费分配给操作系统及其常用软件的提供商、操作系统发行商等。
华西都市报：操作系统的国产化中，国内的厂商会面临哪些挑战？
倪光南：国内公司基础还比较薄弱，尤其是软件产业，从观念上来讲中国软件产业不是很被重视，很多用户对国产软件厂商不够信任，传统观念的扭转还需要时间。另外，中国缺乏像硅谷那样对初创公司的完备的支持环境，缺乏风险投资等。而且由于产业链的高端被国外公司占据，本土公司大多处在低端，这一格局也需要被扭转。
替换Windows有没有时间表？
国产操作系统在桌面领域可以在1到2年内实现对Windows的替代。3到5年内将替代进程从桌面PC扩展到移动端。
如今，国产自主可控信息系统受到更大的关注，并上升到国家战略层面，相信倪光南的余热将会更加辉煌。
为何要国产化？
虽然个人的系统安全似乎只是个人隐私问题，但是如果数以亿计的个人信息被人监控，整个经济社会的活动会被他人所掌握。
华西都市报：近年来，你一直致力于在中国推进开放源代码的Linux操作系统。为何要推进操作系统的国产化？
倪光南：在信息技术领域，我认为推进国产化很有必要。无论中国还是美国、德国、日本等发达国家，都非常重视网络空间的安全问题。具体到推进国产化上，与网络安全还是有密切关系的。关注网络安全不是简单的一、两项措施就可以，其中有一项重要条件，就是自主可控的信息技术产品。
自主可控首先是，不会给自己设置恶意的后门；其次，一旦发现问题可以自己进行改进、提升，增强安全。一般情况下，采用了国产化的信息技术产品就可以认为是自主可控；但是如果某些产品不是国产，但是引进的技术我们已经完全掌握，也可以认为是自主可控的信息技术产品。
华西都市报：其实，微软的操作系统在全世界都在用，别的国家也在强调国产化吗？
倪光南：如果我们看世界上其他很多国家，似乎在信息技术领域并没有特别强调国产化，这是因为他们不是网络强国。中国既然希望成为网络强国，那就要学习美国，在信息技术领域涉及到安全的产品，尽可能采用国产化的产品。
具体到信息技术领域的国产化问题，当然也不能过于偏激，如果是消费领域，是可以适当放宽条件的。虽然个人消费领域的安全问题似乎只是个人隐私问题，但是如果数以亿计的个人信息被人监控，被运用大数据技术进行分析，实际上整个经济社会的活动也会被人所掌握，所以不能忽视个人使用的信息终端的安全问题。
国产操作系统怎样？
基于Linux的国产系统与Windows在同一水平上，但Windows的生态系统更好，有丰富的应用软件支持。
华西都市报：从技术上而言，国产操作系统目前处在什么样的水平上？
倪光南：如果比较操作系统本身的技术水平，那么基于Linux的国产系统与Windows在同一水平上。
华西都市报：既然技术上并不差，为什么基于国产系统不容易被用户接受？
倪光南：这主要是因为Windows的生态系统更好，这包括Windows有丰富的应用软件支持，丰富的设备支持，用户也已经习惯了Windows，学校的培训也是围绕着Windows平台等。
国产操作系统没有构建起自己的生态系统，因而难以替代成熟的“视窗”生态系统。此外，目前也没有统一标准，国产操作系统的几十种发行版彼此互不兼容，造成低水平重复，也使软件和设备的适配十分困难。
今天国产操作系统要替代Windows，应当吸取iOS和Android在移动领域的经验，采取应用商店提供应用、通过服务进行收费的模式。
如何打破Windows垄断？
华西都市报记者：国产操作系统的生态链应该怎么打造？
倪光南：国产操作系统公司规模太小、实力不足，难以承担起营造生态环境的任务。为解决中国在智能终端操作系统这一关键核心技术上受制于人的问题，在我的倡导下，目前已经成立了中国智能终端操作系统产业联盟（下称联盟），一方面，联盟已经有近百个成员，如果能适当地整合它们的资源，可以拓展国产操作系统的产业链；另一方面，我们认识到商业模式创新的重要性，因此采取了以应用商店为核心来构建生态系统的途径。
华西都市报记者：为什么选择以应用商店作为核心？
倪光南：近年来，移动终端领域iOS和Android两大操作系统崛起，都是借助了应用商店的商业模式。历史上，Windows采用的是捆绑应用软件、通过软件授权盈利的模式。
国产操作系统要替代Windows，不能重复Windows的模式，应当吸取iOS和Android在移动领域的经验，采取应用商店提供应用、通过服务进行收费的模式。这样有利于降低采用国产操作系统的门槛，有利于消灭盗版等。
华西都市报：国产操作系统在以后推广应该采取什么样的商业模式？
倪光南：国产操作系统的推广不一定要使用收取版权费等传统模式，按照软件业的潮流，国产操作系统今后宜采取“免费使用、服务收费”的商业模式。鉴于此，希望今后政府采购目录在桌面计算机方面，将不再列入操作系统及其常用软件项目，而代之以联盟商店操作系统服务：采购该项服务，就需要和联盟商店签约，并按年缴费，这样就可免费从联盟商店或其合作发行商取得操作系统及其常用软件。联盟商店根据实际贡献，将服务费分配给操作系统及其常用软件的提供商、操作系统发行商等。
华西都市报：操作系统的国产化中，国内的厂商会面临哪些挑战？
倪光南：国内公司基础还比较薄弱，尤其是软件产业，从观念上来讲中国软件产业不是很被重视，很多用户对国产软件厂商不够信任，传统观念的扭转还需要时间。另外，中国缺乏像硅谷那样对初创公司的完备的支持环境，缺乏风险投资等。而且由于产业链的高端被国外公司占据，本土公司大多处在低端，这一格局也需要被扭转。
替换Windows有没有时间表？
国产操作系统在桌面领域可以在1到2年内实现对Windows的替代。3到5年内将替代进程从桌面PC扩展到移动端。
华西都市报：在你的规划中，国产操作系统替代国外系统应该是什么样的步骤？
倪光南：首先，以国产操作系统替代Windows XP为突破点，再以点带面整体推进，然后从替代桌面Windows操作系统发展到替代进口移动操作系统，最终使国产智能终端操作系统成为世界上智能终端领域中，继苹果、谷歌和微软这三家系统以外的第四家系统。
华西都市报：每个阶段大概需要多久？
倪光南：XP系统虽然技术优势明显，但已经有十几年的历史，相对而言替代难度比较小，有了生态系统的支撑，希望国产操作系统在桌面领域可以在1到2年内实现对Windows的替代。移动端出现时间短，发展快，替代难度相对比较大，可以在3到5年内将替代进程从桌面PC扩展到移动端。
华西都市报记者罗提王继高
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