原文

student70205(斗爺):
過去交戰沒輸過！　日本至今仍「瞧不起」中國海軍

國際中心／綜合報導
《日本新聞網》12日發表一篇文章，對目前日本人眼中的中國海軍進行了分析。文章指出，甲午戰爭時，中國北洋艦隊全軍覆沒，而日本侵華期間，日本航母艦載機對大陸城市轟炸，當時的國民政府只有幾艘小軍艦，根本無法抵擋，就是因為這些交戰歷史，導致日本至今仍對中國海軍採取「輕視」態度。
這一篇名為「日本為何還瞧不起中國海軍」的文章一開頭提到，日本玩具公司最近推出了一套日本海上自衛隊最大最新的戰艦——「日向號」直升機輕型航母的塑膠模型，這一套模型的外殼包裝紙上，印著「日向號」輕型航母協同日本F15戰機擊沉中國航母「遼寧號」的照片——在日本猛烈的炮火攻擊下，「遼寧號」壯烈沉沒。
文章說，「中日發生海戰，中國會輸得很慘」，這是日本社會的一種普遍的認識，當然，也是他們的一廂情願。
為什麼日本會如此輕視中國的海軍？按照日本人的說法：「我們的海軍從來沒有輸給過中國。」這話雖然刺耳，但是不假。100多年前的一場甲午戰爭(日本稱『日清戰爭』)，中國的北洋艦隊全軍覆沒，花了這麼多銀子從歐洲買來的戰艦，就這樣一艘艘地沉入黃海。日本侵華戰爭期間，日本的航母封鎖長江口，艦載機對上海和南京等中國大都市狂轟濫炸，而民國政府只有幾艘小軍艦，根本無法與日艦進行海戰。
文章說，這是中國屈辱的歷史，但是也因此成為日本社會迄今為止依然輕視中國的海軍的歷史原因。
現在中國終於有一艘航母，但日本人根本沒當一回事。日本電視台的記者拿了「日向號」擊沉「遼寧號」的塑膠模型，去徵詢日本執政的自民黨幹事長、黨內地位僅次於首相安倍晉三的石破茂，這位防衛大臣出身的軍事迷拿著模型對記者說：「遼寧號只是中國把人家的報廢舊船買來改裝，沒什麼大不了的事。」
文章指出，在石破茂和許多日本人的眼裡，早在70年前，日本海軍就已經擁有過20艘航空母艦，而中國的「遼寧號」整個艦型陳舊，最多只是一艘訓練艦，根本無法投入實戰。
文章引述最新出版的日本雜誌《SAPIO》(7月號)指出，即使中國組建成了一支以「遼寧號」為主的艦隊襲擊釣魚台，那麼由於「遼寧號」艦載機還處於不熟練的階段，現行的殲15艦載機體量很重，是靠不掛實彈和減少油料灌注才得以起降，因此無法形成戰鬥力，「遼寧號」只是一隻「紙老虎」。
該雜誌認為，日本只要從潛艇上發射一枚導彈把「遼寧號」航母的跑道炸一個洞，所有的艦載機都將無法起降，航母瞬間將喪失戰鬥力，到時「遼寧號」就成了一口活棺材。
除了輕視「遼寧號」之外，還輕視中國的潛艇艦隊，認為中國的潛艇只要出動，就馬上會被日本海上自衛隊捕捉而無法逃脫。該雜誌說，中國目前擁有的約60艘潛艇，大多採用俄羅斯的技術，靜音性差，而日本海上自衛隊從冷戰時代開始蓄積的反潛技術，目前處於世界最高的水準，可以精確地發現與監控中國潛艇的動向，並實施有效的打擊。
該雜誌指出，日本雖然沒有核動力潛艇，但擁有超級靜音的普通動力潛艇，尤其是最新銳的5艘AIP型(非大氣依存推進型)動力潛艇，實現了連續2周潛航，並跟蹤外國艦隊不被發現的業績。
該雜誌還透露，日本海上自衛隊負責釣魚台和沖繩周邊西南諸島的，共有兩個艦隊，共16艘戰艦和40架P3C警戒偵察機、8艘潛艇構成。每一個艦隊配備有2艘宙斯盾級大型護衛艦、1艘搭載有3架戰鬥直升機的大型護衛旗艦，另外有5艘搭載有1架警戒直升機的護衛艦。
最重要的是，日本P3C反潛偵察機的總量達到80架，而中國類似的反潛偵察機總共才4架。一旦發生戰事，日本海上自衛隊可以透過P3C反潛偵察機有效地掌握中國艦隊的動向，並充分發揮水面艦艇的反導防禦、導彈攻擊、潛水艇海峽封鎖等手段，對中國艦隊實施阻斷性反擊。
該雜誌最後說，雖然中國海軍擁有26萬人，1090艘軍艦，但現代戰爭所必需的反潛和對潛作戰能力，因為中日之間的巨大差異，註定中日假如發生海戰，日本海上自衛隊也不會輸給中國海軍。
文章分析，從石破茂的口吻到《SAPIO》，都顯示出日本在戰略上依然藐視中國海軍，雖然這些觀點不免偏異，但也讓我們看到了一點：原來日本是如此挖掘中國海軍的戰略弱點和技術漏洞。

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我對軍事不熟悉..請問這版的高手中日海軍真的相差那麼大嗎??

只看文章的話感覺中日開戰不像多數人認為的中日6:4慘勝或55波耶...反倒像是會1:9慘唄...

同為華人我看了好難過喔~~~







评论

以下是一楼的楼中楼：

黃金豬^(OO)^：在唐朝和明朝萬曆年間,日本海軍都曾被中韓聯軍殲滅過,日本人大概有集體失憶症吧?再過兩年,恐怕連二戰投降過的糗事都忘光了.

阿佐音：那遊戲包裝我看過,不過沒那麼詳細吧,就只有日向號後方一艘沉沒的遼寧艦而已,就當中國船觸礁沉沒日方進行人道救援可喜可賀不就好了

paul1018：甲午戰爭是中國人自己耍腦殘輸給鬼子，現在中國可不是當年腐敗的滿清啊！！

paul1018：中國海軍質量的確不如日本海自，但光是數量就夠讓海自吃不消

@@：那在日自眼中台灣海軍是不是跟屎一樣!?

扁臉族狗毛色頭超夯喔：中國人素質也有問題好不好

海力克二世-藍色系：你是指貪生怕死的部分？

paul1018：哪個國家沒有貪生怕死的人？？好啦日本最厲害啦每個人都不怕死厚～～

paul1018：中國海軍的確還不算很強大是沒錯！！但也沒有國家因為中國海軍弱就想去侵略他...

海力克二世-藍色系：清朝就是有慈禧端佑康頤昭豫莊誠壽恭欽獻崇熙聖母皇太后那老妖婆挪用公款，海軍才那麼沒用

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二楼

lp25306(密卡登)：
日文原完沒看過，日本人怎麼想的、有什麼理由這樣想，不予置評
相關影片在”日本推演2035年钓岛中日航母决战 辽宁舰被摧毁“

今天看到新聞，某版的人就興奮了

話說這期兵戰圖解就有講到一本書，沒意外的話就是上面CG的書
那個作者就是典型的活在80年前的人

一樣米養百樣人，在日本這類素質算是高的國家(戰後方面，非戰前)，也是會出現這種喜劇人士
他們上過社會科學嗎??立基點不同的東西是不能亂比的
就是有這種喜劇人士，才會有馬糞陸軍和中華人民共和國成立啊
80年前跟現在的智力還是沒增長

這篇舉例的一個叫北洋海軍，另個是民國海軍
當家政府一個是大清帝國，另一個是被馬糞陸軍性侵生下中華人民共和國這孽種的國家
對於歷史和政治情況有了解的，都應該知道這兩者跟中共的現代化差距有多少
(馬糞陸軍沒有促進中華人民共和國的ROC會如何以後討論)

拿這來自慰說沒輸過，笑掉大牙
google地圖開一下，看看一下釣魚台海域離中共有多近
300到400公里，F-18作戰半徑都超過這個距離
中共的幾百架戰機作戰半徑會更低??
在這個地方你只想打"海戰"哪有可能?

精美CG還畫了匿蹤戰機搞中共姦15呢
可人家殲20已經開始飛嚕，心神哩?

日本要學美國秉持越戰時政策，只打起飛戰機，不反制他的陸上機場嗎?
不反，那你等著看中共慢慢開飛機來淹你

反?那就是要深入打擊和陸上決戰嚕???
看這搞笑舉例，請聽題:

1.中共陸軍是不是那個只有克魯伯砲，智能程度跟中世紀一樣的淮軍?
2.有民國當年那麼多的派系嗎?更何況是德國佬軍火沒到位的

不論是陸海軍，現在的中共跟以往根本是不可同日而語

別忘了中共還有戰略武力喔??當真人家是被閹割的自衛隊嗎?
有人問，飛彈打完了怎麼辦??
問題是啊，不用等到中共煙火放完，日本人已經翻鍋了我看

試問現在日本承受戰爭的能力??有二戰程度嗎??現在右派只會捧馬糞，連馬糞不怕死能力都沒有
不過這樣也好啦，飛彈射一射瞄台澎金馬的就少一些，至少安全些
海自實力強，跟中共耗一耗也不錯，省的他有餘力來亂搞


至於難過與否
一個是搞出台灣意識的中共，另個是促進中華人民共和國成立的廢渣
一起死了早就笑到哭出來哈哈哈，絕對不難過
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二楼楼中楼：
∞抹香精∞：海戰贏的時候 日本已經被佔領了

AaA：J-20的彈艙目前曝光是只能帶2中2近的空對空飛彈(F-22~6中2近)，然後重量嚴重超重，發動機推力又不足，J-20的路真的還很長~~

AaA：J-20很可能重達將近30噸，已經快跟滿載的F/A-18E差不多了，F-22 17噸就算重型戰機，F-35 13噸就已經被嫌胖~~航太工業真的沒有那麼容易的

AaA：上面修正J-20是4中2近~~

黃金豬^(OO)^：J-20重量和體積太大,發動機推力又不足,就像是心臟不好的胖子一樣,要是遇上F-22乾脆回家洗洗睡比較安全.

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三楼
ArrangedTeam(光復大陸設計委員會):
※ 引述《lp25306 (密卡登)》之銘言
> 試問現在日本承受戰爭的能力??有二戰程度嗎??現在右派只會捧馬糞，連馬糞不怕死能力都沒有 


事實上,日本人根本不需要擔心這些
我想他們之所以那麼樂觀是因為很了解我在下面要提到的-

日本的防衛力量比台灣強很多,在美國太平洋防線中的地位也更高,如日本受攻擊美國絕不會坐視
攻擊日本的代價對中國來說太大了
更重要的是,在中國人看來,日本是一個主權國家,或者說"友邦",而台灣的地位卻是"家奴"
中國與"友邦"間無論有什麼矛盾都是可以化解或忍耐的;  而與"家奴"間的矛盾卻絕對不行 

綜上所述,如果中國要發動一場戰爭
台灣一定是首要目標,而不會是日本....  包括他們佈置的大量飛彈也是 (所以別想像日本可以幫忙分擔.....)

不過,由於強烈的內部矛盾,中國雖然規模比日本大,但承受戰爭的能力卻不見得比較高
長期被欺壓亟欲尋求機會向統治集團報復的人很多,而日本國內沒有這種問題

三楼楼中楼：
優雅暴力：我想不只是我，馬英九也樂見日右翼復興，否則他就不會去簽魚權擱置台日爭議了

paul1018：諷刺的是～～日本右翼團體大多也都是親台分子～～

光復大陸設計委員會：這那裡諷刺?敵人的敵人就是朋友

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四楼
babygo0913(I-Rod):
井底之蛙
不知道人家現在變得多強了
再說你自衛隊  也無法發動軍事能力 只能自保  還受美國操控

到時候釣島鬧翻  就可以見識了

四楼楼中楼：
小奕：沒辦法誰叫日本走不歸路~難怪被美國投2顆小彈彈，如果他不走歸路的話哪就不會受美國管

小奕：還有中國變得多強我看還是已前一樣，東西都是偷來的請問一下這叫變強

小狼30歲( 誠 )：變強的第一步不就是模仿嗎,講難聽點就是偷....

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五楼
zaku06(血腥之月):
不得不吐個槽

甲午戰爭輸歸輸，其中的黃海海戰嚴格說來算是平手
還是日艦隊先行退走，北洋海軍因為機動性不如人所以無法追擊
絕不是印象中在大海被消滅
雙方艦隊不分勝負

不過陸戰清軍敗太快，海軍母港被攻陷導致艦隊不是被毀就是被俘

所以雙方海軍都不算輸就是了

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六楼
batty36979(Katon):
如果硬要算的話，萬曆朝的露梁海戰明軍水師也有不小的功勞

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七楼
k91060422(優雅暴力)：
我倒覺得這文的重點不是『我們的海軍沒輸給中國過』這句話
這不過是寫這篇文的記者個人猜想罷了

主要還是日本某模型公司(☆★)出了日向號的模型，封面圖片的背景是遼寧號被擊沉了
日本的記者之所以拿這個做文章，我覺得比起認為『日本很強』，更多的是『日本該認真了』
當然，我無法確定這位記者的政治理念是不是偏向日本重新建軍而撰文

至於現在中國根日本的海軍誰比較強，質量上日本比較強，數量上中國比較強
但是像一般海軍都以總噸位來計算的話，其實誤差很大，畢竟那連無法作戰的艦艇也算進去了
在你有反艦飛彈，我也有反艦飛彈的情況下，個人認為防空能力較為優秀的日本海軍優勢較大
至於遼寧號麻.......他目前實戰價值是0，不討論了，講白了就真的是快廢鐵

中國空軍，我想在20年內，中國主力依然還是J-10、J-11了不起來個J-15
J-20頂多算是個障眼法，只是比起日本的心神，中國還搞了個模型飛上去
到底有沒有傳說中的匿蹤能力，個人覺得是.....呵呵
如果俄國的新戰機也是像美系那樣強調匿蹤能力，那J-20或許還能期待一下
不然以中國航空發展多依賴俄國來看，中國要獨立搞出匿蹤戰機...笑而不語
以遊戲的發展科技樹來說，這根本兩條完全不同的路線了

最後從戰略面來說，假設中日或中美開戰排除核武，美國必定參戰
這裡平日做人成不成功就很重要了
日本從本島就能直接攻擊中國沿岸港口，美國也能從關島直接攻擊中國本土
中國了不起開無雙，把日本+關島炸成廢墟，相對中國的沿岸港口也別想瓦全
日本海軍即使全滅，還有源源不絕從美國本土剛出爐的新戰艦能用
中國頂多只剩開戰前的老本，想造新的，沿岸港口也被炸毀了
時間一拖久了，中國必敗

如果中國也像美國一樣，有日本這種島鏈國家幫他堵門口，那結果就不同了
不過以現狀看來，這比火星人降臨地球的機率還低
獨善其身是無法成為霸權國家的，眾星拱月才是不二法門

七楼楼中楼：
優雅暴力：NO~中國很強，從古至今中國無論GDP還是軍事力量都是世界前列，更多時候是第一，但如同鄧小平說的『中國始終是第三世界國家』

paul1018：日本啥時有核武器了？？虎爛也要打草稿好嗎！！

槭葉楓紅：五獨齊發；上有俄羅斯，西有印度，越南在南海鬧

夏日的微風：沒有人覺得，入侵中國等於把手伸進螞蟻窩一樣嗎?吃力不討好

paul1018：小日本就是最好的例子!!而且那時中國軍力素質還沒現在那麼強大就足以拖垮日本了~~

КамаЛавров：國際關係可不是那麼簡單喔，如果中國跟俄國說：我們打下來的一半給你再加上你缺乏的物資我們也給，你猜猜看俄國會怒嗆中國還是收錢開戰？

КамаЛавров：如果美國跟日本都吃到中國跟北韓了，俄羅斯會看著他的後院失火？美國在打中國時一經消耗兵力，再加上中國給最後的請求，我如果是普京沙皇還不出槍吃肉？

優雅暴力：俄國如果真的要日本 你覺得需要中國施捨一半?你也太看不起俄國了吧?

優雅暴力：而且別說俄國，中國官方自己也知道日本的安全是美國的底線，冷戰他都忍下來了，他會陪一個屁孩(中國)去做傻事?

優雅暴力：北韓和中國如果真的快不行了，俄國直接跟美國聯手入侵中國，各自在北方、南方建立親蘇、親美政權無論怎麼看都是白種人雙贏，還去分小小的日本?

優雅暴力：而且最重要的是跟美俄日比起來，中國政府的政治基礎是最脆弱且不堪一擊的，只要美俄有心，即使中國有核武，中國政權也不見得能撐發射那一秒

paul1018：中國政治統治基礎脆弱且不堪一擊？？何以見得？？對岸不是都一直吹噓國家統治非常穩定，安穩程度甚至超越美國成為世界最穩定的國家～～

狼雨：回КамаЛавров：俄羅斯雖然只是"表面上"制度的民主國家，但是普丁和他的黨羽沒那麼瘋狂！坐山觀虎鬥，隔岸觀火省力找機會分杯羹就好。

狼雨：回paul1018：很穩定？只要沒水、缺糧、斷電個三天，你看中國倒不倒？

優雅暴力：如果老共政權很穩，他就不需要網路長城了，連他俄國乾爹都比他自由

德甲聯賽：說得太好了，像中國這種塑膠導彈的國家怎麼肯能射的到日本跟美國呢~ 日本光核彈就可以完爆中國了~~~ 

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八楼
客觀來說
解放軍的海軍數目和作戰船艦還不足(潛艦例外)
根據他們公布的數字
空軍人數還勝於海軍，理論上一個國家的海軍人數會>空軍

但是潛水艇的水平和技術，還比不上俄羅斯的水準

海軍的現代化還在進行中，近幾年會達到一個目標

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九楼
j00164168(Mr.V):

日本海自神盾艦推一艘出來，
中國要噴掉多少戰艦跟戰機才能找機會突破"那一台"神盾的噁心反制能力....

恩，很抱歉，日本不是只有一艘神盾。

九楼楼中楼
潛伏鬼影：你是忘了中國有潛艦嗎?

LKIG：你是忘了日本的反潛能力連美帝都怕怕嗎?

LKIG：真搞不懂幹麻拿潛艇這個中國不強的項目硬去跟日本最強的反潛能力拼~~~~~

LKIG：你真要幹掉日本海軍的話還不如靠空中數量優勢用大量反艦彈飽和攻擊

КамаЛавров：我都不知道神盾艦真的是神，神到幾千幾百架戰機都打不下來，請問中共生產戰機幹嘛？當花瓶擺好看的是嗎？再請問俄國的上將飛彈艦是不是也只能被神盾打的跟狗爬一樣？

paul1018：日本的反潛能力強又不是只靠神盾艦而已，日本的空防也不是只靠神盾艦而已你當空自不存在啊！！

paul1018：一樓真幽默，潛艦向來是中國海軍的致命傷，數量多但是質量低噪音又超大！！美日聯軍搜索起來毫不費力XDDD

星兒無愛：老共潛艇真的不適合單獨作戰，除非能壓制日自的反潛機和反潛直昇機作業範圍，那就要靠老共能不能拿下空優，沒空優一切都是空談，有空優潛艇就有生存空間

嘎逼：神盾系統 是水面上的 非常強大的3D陣列雷達系統 在次強調是水面上

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十楼
chungado(小月風):
老共表示:不要以為有颱風就囂張了!!

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十一楼
asdfg2h(從外太空聊到內子宮):

現今的中國已不是當年的紙紮軍了!

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十二楼
a889215(二拍賽希塔):
油價那麼貴，日本石油全部靠進口，還要經過東南亞上來。

日本有把握速戰速決嘛？

沒辦法的話，穩輸了.....


資源都沒辦法了(至少中國有自己的石油)，
日本敢這麼做，中國直接封住日本通往中東、歐洲的航線，
經濟馬上就垮了。

完全談不到技術面，殲20和戰艦之類的，
只要中共沒有弱到讓日本隨便打都贏。
別忘了二戰，日本的資源很大一部份是靠中國東北、占領地的資源支撐的，
沒有資源，日本什麼都玩不起。

十二楼楼中楼
優雅暴力：中國的石油自給率只有40%光是給民間都不夠用了，戰略儲備量更是接近於0%，沒為什麼，中國人口13億，光要儲備全國一天份就很高難度了

優雅暴力：日本不計民間，官方儲備就有將近4個月，況且地球是圓，沒人說過船不能轉彎，走台灣東岸就好了

狼雨：日本才不會傻到要去打中共啦....就算是極右派掌權也不可能！

狼雨：美帝都不想進入中國土地跟PLA打陸戰了。日本更沒傻到要進入一個軍事體制以國土防禦為主要思想的國家去挨打。

武藤-永遠的狙擊手：你認為中國封縮日本航線時，以橫須賀為母港的美國第七艦隊會不出聲？中國有膽子封鎖美軍航線？

武藤-永遠的狙擊手：動日本就等於打美國人臉，後果不是中國承受的起的～～

德甲聯賽：中國完全不是美國對手，不過中國現在根本懶得理日本跟日本有問題都是直接跟美國談，看安倍訪問美國跟俄羅斯就知道他被當空氣一樣。

德甲聯賽：現在常看到大日本在對一個和平崛起的小中國大作文章。

優雅暴力：和平崛起?這是多讓台灣人尷尬的一句話阿w 中國崛起是事實，但過度吹捧就是個笑話了

優雅暴力：如果站在第三國的立場來講，中國即使崛起誠宇宙大國，那份榮耀也跟台灣人無關，跑去沾光喊統一更是可恥

優雅暴力：不論事實如何，台灣人該優先考慮應該是在面對中國時，無論在實質上或精神上如何創造對台灣有利的條件，一味的吹捧敵人根本居心叵測吧

優雅暴力：所謂的軍事力量，不只是物質層面，也包含精神層面，精神都投降了，那就算有鋼彈還是要輸

優雅暴力：應該要回復刑法100條，將那些愚民就地槍決，端正社會風氣

優雅暴力：當初台灣解嚴禁入民主化的過程就是因為沒有流血革命，才會讓那些威權時代的既得利益者掌握著龐大資源和國家機器(媒體)苟活至今

優雅暴力：那些人現在為了取回當初的權和利，現在才會利用他們沒被清算的資產製造社會動盪，甚至不惜向中國靠攏出賣中華民國

阿鳳：精神層面? 這比物質層面更困難喔 尤其以目前台灣的文化 本來就比較偏被動 貪生怕死和眷戀俗世者多 為了某目標理想犧牲奉獻的人少 我可能也是偏俗世那一型的


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十三楼
alien75733(Misty):

我還以為中國到現在開戰時依然無法突破日本島鍊封鎖
再這版會是常識...說白一點整個北海水上艦隊甚至只需要一艘
神盾艦就能把它們釘死，甚至拿中國最新銳號稱中華神盾的052C加海紅旗9來說
跟神盾艦比也只是個笑話..外購的現代級防空與威攝力可能還比較強

除非中國要全面開戰，連陸基戰機飛彈一起投入
否則光論水上水下戰力，中國對上日本海自是完全沒有勝算的
交換比會很難看，而且十年內也沒改變的可能


說真的只論水上戰力..中國能不能贏台灣海軍都還是未知數..


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十四楼
literaryboy():
其實這個說法和解放軍也再自稱建國以來沒打輸過陸戰一樣，
部份大陸人眼中的韓戰是用低劣裝備擊退了美帝國主義的侵略(北韓)回復了戰前的局勢
之後的中越中印中俄，解放軍都自認沒輸。

但過往未曾敗，不表示永遠不會敗。
很多時後贏無數場大戰但只要敗一次就結束了，EX拿破崙或是項羽
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且中日較量這問題，其實沒有那麼簡單判定。

光是誰攻擊誰，戰場在哪，有無外國勢力介入都會影響到戰局。

如果中國主動打日本，那美日安保是簽假的?～好就算外國不直接參戰。
兩個都無法自我供給資源的國家，戰時互相封鎖禁運對方，這時後又要看國際關係了。
二戰美國參戰前也沒少給英國援助，參戰有參戰的幫法不參戰也有不參戰的幫法。
誰的國際朋友多?誰得到的可能援助就大，中日誰在各主要國中風評好人緣佳?
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好就算中日都到了另外個空間打仗，其他國都不管不援助。
那麼戰場在哪裡?中日糾紛的釣魚台嗎?

如果是那麼查閱下地圖釣魚台是靠近中國近?還是靠近日本近(台灣也不參予)

扣掉台灣最靠近釣魚台海域的機場應該是，日本的與那國機場，
雖然那是民用機場，但戰時不表示還是只能給民間使用。
但我也不知道機場跑道2000公尺的與那國機場能否起飛軍機就是。
其次還有
宮古島的宮島機場長2000，下地島機場長3000，多良間機場長1500。雖然也都是民用機場。
這些都比中國的任何一個機場更靠近釣魚台。

且日本在其周邊還有石垣~西表~水納~宮古四個小島，都比大陸靠近釣魚台。
這些小島的陸基裝備同樣會影響到釣魚島戰局。沒人規定地面部隊不可以防空或是反艦。
至於這些小島的港口是否有能被軍事使用的，我不懂。
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中國的確強大，但日本就弱小嗎?

海戰中，陸軍的用途很小，關鍵是海空軍的實力，這點中日一個有質一個有量，
打起來真的很難說，一定哪一方能輕鬆贏，兩敗俱傷的可能性很大

但如果，把全部因素考量進去日本贏的機率大，
不管是獲得外援的可能性或是地理位置，
日本都比中國來的優且好。

連國際孤兒的北韓都還有古巴會試圖偷偷運裝備。
中日戰火點起的時後，怎麼想都是日本友邦偷運物資給日本的機率大。
(美帝援助友邦是很下本的)，中國靠誰(俄羅斯?北韓?)

且中國如果現在發動一場戰爭，然後被打個大敗，很難說中國不會再次分裂。

十四楼楼中楼
LITERARYBOY：援助交戰國之一方，這在近代戰爭中常見，我只是想表達中日兩國，日本獲得外援的可能性大。援助不等於參戰，至少美國當初都是這樣。

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十五楼
a889215(二拍賽希塔):
亞洲打不起戰爭的，因為資源缺乏。

但亞洲卻可能不得不戰爭，因為搶資源。


日本國內老年人口比率眾多，經濟依賴外銷，
雖然日本擁有的技術、產業的level遠遠比中國高好幾個檔次，
但日本資源土地少，要繁榮只能靠國際貿易。


中國的經濟規模龐大，不看GDP，
看人口、看工業的巨大規模，看擁有的資源，這些條件比島國日本好上不少。

但中國國內的情況比日本更不穩定，
中國的經濟更嚴重依賴其他國家，國內靠房地產、建築土木，
國外就靠低價加工產品(就算有少數公司有自主技術，大部分的水準還是很差的)

中國的年輕人數量龐大，但沒有穩定生活的年青人，很可能會把社會導向極端的方向發展。

輕則窮兵黷武，重則內亂。


這兩國真的打不起，卻又不得不打。

釣魚台的石油車水杯薪，但不得已的情況，殘羹剩飯也讓人垂涎三尺。

十五楼楼中楼
LITERARYBOY：中國老人年口問題也很嚴重，據估計2050年100個有工作能力的人要扶養61個老人，老人人口將近4億(未富先老的話題最近有再討論)，人口多有時後也是個負擔。

LITERARYBOY：現在中國的大量廉價勞動力是70年代的人口紅利，而這群人口紅利終將老化，旦中國的生育率也在持續下降，這也是中國第12-5中的重點，至於成效如何就只能看下去。

LITERARYBOY：2010年大陸60歲以上人口約13.26%，14歲以下人口約16.6%，2014年破兩億，2026破3億，2037破4億，2051年到達頂峰，人多未必是好。

LITERARYBOY：當然日本老人比例更高，但中日兩國的產業對於勞動力的需求和社會福利制度老人安養都是不相同的。^~^

優雅暴力：人口多要面對資源問題更嚴重吧...光看中國和美國的平均每人農耕地的比例就嚇死人了

優雅暴力：中國會有那麼多黑心食品，背後最大的原因其實就是僧多粥少

阿鳳：人多本來就不好 但恐怖就是恐怖這個人多... 對於不昰中國的國家，中國過多的人內爆，會有負面影響，但中國過多的人外爆，那更嚴重。

優雅暴力：人口外爆打方陣還是戰列XD?

PFBS：在之前還有個報導是大陸老人照顧更老的老人 .大陸人苦逼了一輩子 早習慣了 所以我覺得大陸人口老化根本不是問題

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十六楼
甲午海戰雖然最後結果是清朝北洋艦隊幾近覆滅沒錯，不過我個人認為過程其實不像一般人認知的「日本海軍贏得輕輕鬆鬆」

以下我就針對甲午海戰進行一些論述，其內容是我許久以前念書時繳交的歷史作業，如果各位覺得有錯誤的地方就麻煩指正了
..........(密密麻麻的资料引用，省略之）

[1] 這些登上敵艦進行白刃戰的船員也是陸戰隊的源起。
[2] 參照自《黃海海戰北洋艦隊失利與陣法問題》，吳曉君，2005。
[3] 黃海海戰結束後，定遠艦共計中彈159發，死傷近60人。鎮遠艦中彈220發，死傷約41人。但兩艘戰艦皆能存活而未沉沒，由此可見戰艦裝甲的防禦力之高。
我不敢說自己過去所寫的文章百分之百正確，畢竟歷史這種東西就是這樣，我們只能盡量去進行假設以及驗證

不過就當時的戰爭狀況來看，如果「痛宰對手」的定義是只要大勝就好，那麼日本海軍的確是「痛宰」了當時的清朝北洋艦隊，因為北洋艦隊多數戰艦都被打沉了

但是如果「痛宰對手」的定義是除了勝利以外還要「贏得絲毫不費吹灰之力」，那麼當年的日本海軍其實根本算不上痛宰清朝，而是「贏得心驚肉跳」

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十七楼
seal2933(SOCOM)：

日本現在經濟有難,諸多產業已經空洞化,
表面上好像是日本接單,老共生產,日本拿錢,老共承接污染和成本,但也因此使日圓升值,促進空洞化,很多公司成了空殼子,老共直接接單了
基於上述我還蠻懷疑日本真有能力和老共玩???

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十八楼
tulip810018(愚哈哈)：
戰爭打得是後勤，我也認為日本會贏，事實上二戰時日本海軍槓美帝也威風一時。
但中國這麼大個國家，有煤有鐵還自產石油跟天然氣，贏了以後日本要拿什麼打？

日本要打真的需要美帝不斷輸血，否則以小搏大最後是粉身碎骨。
不過如果說日本一開始會贏，我個人是相信的。

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十九楼
※ 引述《tulip810018 (愚哈哈)》之銘言
> 戰爭打得是後勤，我也認為日本會贏，事實上二戰時日本海軍槓美帝也威風一時。 
> 但中國這麼大個國家，有煤有鐵還自產石油跟天然氣，贏了以後日本要拿什麼打？ 
> 日本要打真的需要美帝不斷輸血，否則以小搏大最後是粉身碎骨。 
> 不過如果說日本一開始會贏，我個人是相信的。 

中國跟日本打    美國幫日本輸血  然後美國在跟中國借錢....
........

估計美國是想賴帳了.....
借越多賺越多...

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二十楼
jacky1103(嘎逼):
我覺得目前 是日本海軍 勝 中國海軍
日本驅逐艦數量 比中國多這的確是事實
金剛級+愛岩級  神盾艦就有6艘 其他都是2戰左右年代的驅逐艦
光是金剛跟愛岩級能力都高於 目前中國所研發的驅逐艦

不過 日本至今不懼怕中國 這句話 可能也用沒幾年了
中國極力發展2代 船艦 目前成軍的神盾級驅逐艦 已有5艘了 目標第1批10艘
相信在不用幾年時間 肯定會超越日本

如果比的是海軍的話 日本目前是勝中國
但是如果打起來 日本沒有美國 撐腰的話
我還是覺得中國會贏 畢竟打戰不可能只看海軍
中國導彈技術 已經追到落後美國不到5~10年的技術了
光是用中短程導彈 來打神盾艦 如果1次1~10顆 或許可能會全部被攔截
再說神盾系統可以在10秒內 做到偵搜 計算 瞄準 到反制 不過這都只是空談
目前沒有實測過的記錄 誰會跟你1對1單挑 還1發1發射哩
那如果1次10~100顆導彈??? 只要1顆梅攔截成功
戰爭本來打的就是 金錢 看誰的口袋比較深
日本只有4兆多美金的購買力  中國卻有15兆美金購買力

現在已經是  導彈時代了 海軍只是打贏後的侵略交通工具 或防禦海域
戰爭第1階段 打的也是遠程戰 光是打完第1階段就因該可以分的出來誰贏誰輸了
還需要打第2階段嗎?????
如果單純只是比較的話 日本目前的確是略勝 但如果打起來我還是相信中國會贏日本
假如日本不怕的話  就不會趕這建造出雲號 輕航母 這艘偵蒐用的直升機航母

二十楼楼中楼
Misty：至少還落後20年，他們連鷹擊91都是最近才出來的，不要低估也不要高估他們

Misty：而且也沒幾百顆反艦飛彈給他們射，最難反制的外購日炙超音速反艦飛彈也才多少顆

嘎逼：落後5~10年 這是美國自己說的 何況他們也不只鷹擊反艦飛彈 還有俄羅斯賣給他們的 跟其他海鷹 還有上游反艦飛彈

嘎逼：我沒高估他們 畢竟神盾艦也沒實際測試過攔截能力 是否真的如他所說的(神盾)有待考察

Misty：鷹擊91是反輻射飛彈，你說的是82，91跟美國百舌鳥比差了快40年的時間才研製成功，雖然性能不能相比就是，但原理是相同的

Mr.V：日本的神盾系統有沒有實彈攔截不清楚，但美軍的神盾是年年實彈攔截 WIKI有資料可查

Misty：日炙應該是他們最有可能突破神盾網的反艦飛彈，不過美軍測試沒騙人的話，海麻雀+神盾還是搞得定的

嘎逼：目前的神盾系統的實彈測試 不是導彈 就只是靶機模擬飛彈 還沒實地測試過反艦飛彈

嘎逼：何況測試還1發1發測試 不可否認 神盾艦的確很強 但是真的戰爭又不可能1次1發打 難不成還搞單挑?

paul1018：日本海自現在哪還有二戰時代左右遺留下得驅逐艦！！！海自的軍艦汰換率比美國海軍還要高！！海自平均一艘軍艦服役年數20幾年已經算極限了～

paul1018：中華神盾那是中國人自己說著自爽的！！052D在防空反潛的戰力上能不能跟金剛級或愛宕級並駕齊驅個人是非常懷疑的！！畢竟現階段中國海軍走的是俄國路線

paul1018：樓上說到神盾系統攔截率無法百分百......這....不是當然的嗎！！神盾系統目前試驗過最高攔截率30％算極限了

paul1018：神盾系統當初就是美國海軍為應付前蘇聯的飽和飛彈攻擊而研發出來的！！可以同時間接戰30～40個目標。

嘎逼：因該這樣說 金剛+愛岩神盾艦算是2代船艦 其他算是2戰後至今的1代艦

嘎逼：我所說的2戰後左右的船艦 不是從2戰遺留至今 而是整體系統上沒多大改變 是從以前飛彈船艦晉升到現在的導彈船艦 算是科技上突破提升

嘎逼：再說神盾系統 各國都可以做 其功能相差不多 都一樣是3D相位陣列雷達系統 水面上相當強大的搜索雷達

嘎逼：水面下就......不得而知 所以幾乎都會搭配反淺偵搜直升機

嘎逼：中華神盾 對沒錯是他們自己說很強 但是他們說強就算嗎? 當然不是 神盾級驅逐艦 排名是看總合能力

嘎逼：看整體 反制/偵搜/跟攻擊力 下去總合排名 美國第1 日本第2 中國也排第5 難道不是嗎 這又不是我說的算 軍事排名出來的

嘎逼：沒參加過實戰的系統 我對他本來就有所懷疑 再說我只是對日本跟中國總合能力 下去做比較 單純比海軍日本贏 但是如果是戰爭 那我還是相信中國會贏

嘎逼：每一國都一樣 那個國家自己研發的東西 不會說自己很強 自己發明的系統最好 自己做的最強]
二十一楼
j00164168(Mr.V)：
回复---嘎逼：目前的神盾系統的實彈測試 不是導彈 就只是靶機模擬飛彈 還沒實地測試過反艦飛彈
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（下面是引用一大堆图片，资料，证明米国的神盾舰成功拦截导弹，略之。。。）

印象中美軍神盾的攔截成功率不只30%。
試射30次成功24次，還包含成功擊殺中程導彈。
本來就不是100%，膝蓋想也知道。

神盾艦強是事實，美國海軍的大規模海外武裝投射力量，
神盾艦是有出力的，不要以為神盾艦只能打防禦。
可以去看看波斯灣戰爭的美軍神盾射了多少枚戰斧巡弋飛彈....
同樣的數量落在大陸，一個軍區的兵力都不夠老共崩。

神盾艦也強調視距外作戰，還沒靠近神盾就很有可能先被神盾打趴。
嘛，成功進入可以打到神盾艦的範圍，
你還得確保你的導彈真的有長眼又飛超快還能貼著海平面，
少一樣很抱歉你的導彈等著被神盾艦打哈欠擊落。


另外宙斯盾是個潛力十足的海上戰鬥系統。
美軍短期內不會放掉，應該會繼續當主力。
既然這幾十年的試射成績都算不錯，
搞不好船體較老舊的神盾艦，美軍不排除真的會用反艦飛彈來測試??
不過...船上也還是得要有人操作阿~"~不真的用反艦飛彈一定是顧慮這點。
二十一楼楼中楼
嘎逼：所以我對沒參加過實戰的系統 一定會有所懷疑 相信你也會 各國都只會吹噓自己造的系統多厲害 等打下去又是另一套說法

嘎逼：攔截的迷思 我在陸地上也可以攔截導彈 飛彈 重點是對艦的攔截 有實測過?

嘎逼：以我所知 好像還沒 可能他們也怕 如果把自身當目標 沒有攔截成功 那真的就OOXX了.

嘎逼：以目前來說 神盾系統 至今還是很強大的水面上偵蒐系統 不過沒啥隱密技術 各國都可以造 偵蒐範圍也都一樣差不了多少公里 主要也是要看搭載的武器下去才能比較

MSZ010FA：不用單獨去看整個測試...因為真的打勒就不是一對一單挑...