正方

网友A

推翻明朝跟满清没关系，可满清推行奴化思想害了中国。

明是李自成推翻的，不是满清打败的。努尔哈赤没力量打败明，还给袁崇焕大炮轰死了。明覆灭也不像你说的是因为文化和腐败问题，而是农耕社会抵挡不主大自然的力量。明末小冰川时期，全世界很多国家都因自然灾害而改朝换代。中国的情况则更严重，因为中国西面南面和北面都是高山，挡住了水汽输运，在温度高时，南印度洋水汽还可以越过高原，进入中国，温度低时中国的水汽完全来自东海，而温度每降低一度，水蒸气浓度下降7%。所以中国特别的地形肯定造成低温就必然伴随干旱。
明朝的先进农耕体制使人口很快发展到饱和状态，当人口饱和时，太阳活动进入蒙得尔沉睡期，地球接收太阳光照下降，导致全球降温约两度。在崇祯时期小冰川寒冷期发展到最低温阶段，结果全中国进入7年大旱。在人口饱和时这样的7年大旱跟本是农耕民族没法抵抗的。很多人饿肚子，于是才有李自成饥民造反。推翻了明朝的是李自成，跟满清没关系，满清不过是捡便宜控制了中国。原因是满清东北那边不受中国特殊地势影响，小冰川时期的干旱没影响到东北满族。满清入关时仍然兵强马壮，而中原百姓在七年大旱后已经饿得半死不活了。

满清入关前处于半奴隶制社会，捡便宜入关控制中国后，为了控制比他们多上百倍的其他民族，对其他民族推行奴才文化，大搞文字狱，限制思想自由，而创新是建立在思想自由的基础上的。结果导致中国从一个创新大国转变为整个满清期间，中国占全球创新量只有0.4%。到目前中国还奴才文化盛行，打开电视看看中国流行的辫子戏就知道。

结论：是满清三百年统治破坏了中国文化里的创新要素，导致中国近代远离科技创新。各国文化都有精华和糟粕。我们要认清中华文化里什么是精华，什么是糟粕。在今后进行文化革新，去除糟粕，发扬光大文化精华。

网友B

有人说清朝皇帝几乎都勤政
而且满清能在短时间占领中原是明朝腐朽
这种腐朽是士大夫阶层的整体腐朽
这点，我不否认，
但这些并不是中华文明落后的主要原因
从明晚期的历史看，有两个重要方面
1，政治上，士大夫阶层已经成为可以和皇室抗衡的政治力量，皇帝可以十几年不上朝而国家正常运行，这是历代王朝没有的事情。
2，经济上，资本主义已经萌芽，金瓶梅中所反映的社会正是明代商业高速发展的时期。
两个方面反应这正是中国走进资本主义的最佳时机，而被满清硬生生打破，倒退回皇权集中，包衣奴式的半奴隶半封建体制，同时有使用屠杀，文字狱，毁书禁言，把汉族精英毁灭殆尽。说到底，满清是中华文明落后的祸首！
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反方

网友C
(1)
首先，你俩对以下事实不会不承认：

1、清帝国是世界历史不可忽视的一部份。

2、满族八旗保持了独立民族性，并没被汉族完全同
化。

3、明朝被满清征服后，大清朝控制了汉族地区及藏、疆、蒙的广大地区，现代中国——民国的五族共和是清朝的遗产。

就是西方的史学家，对满清的评价也不低。中国当代历史学家对清朝的建立，认为中国是多民族国家，少数民族也可当政的典范。

就是明朝之前，按照“王侯将相宁有种乎”之说，也木有限定统治中国的，必须是哪族那类人。所谓“英雄不问出处"，只要符合中国文化伦理的规范，便能成为“受命于天”的真命天子。

其实清朝继承了明朝和前朝的很多特性，明亡后，明朝遗民，就连日韩都认为被蛮夷统治中国”从此无中华“。辛亥革命要”反清复明“，孙大炮还专门在南京祭奠朱元璋。好像清朝就不是中国哒。

但中国历史有很大历史惯性，中国各个帝国史也都不完全是本族的历史，明末，满族建立后金，逐步以取代明朝作为目标，把金改为清，是按“逐鹿中原，改朝换代”的思想建立的。

清朝的皇帝认为自己可以代表中国，因为大清继承了中国文化传统和正统，比如，皇帝称号礼仪制度等等，满清在赢得汉族精英和民心方面，比起蒙古鞑子入侵中原汉族官兵宁死不降，好得忒多了！

清朝文化政策更汉化，比如，坚持儒家思想，产生过很著名的满清儒家学者。你也许认为，满族汉化忘了满语，是被汉族同化，其实，据现有的史料，八旗70-80%是汉军，不过是改了个满族姓氏。就连郑成功后裔都称自己是满族，清朝占领台湾后，郑氏家族都成了旗人。据史料记载，满清大臣端方在被革命军砍头前，央求情说自己不过是前几代才入了旗籍的汉人，有汉人血统。

清朝民族政策高明之处，就要保护满族和八旗的生存和利益，但又不拘泥于满族和八旗的纯血统，从而吸收各族精英，建立一个泛民族的精英集团。

当然，自从八旗成为高端人口后，长期骄横跋扈，好吃懒做，成了寄生阶级，其特权阻碍了中低端人口，所以辛亥革命提出，驱逐鞑虏，恢复中华的口号，得民心而得天下。

从国际法来看，中华民国直接继承了清朝的国际法的权力，因此按国际外交准则，中国疆域在清末定下。尽管新疆和东北在清末才建省，到了民国时代，新疆还很长时间是被前清官员控制，而且汉族人很少，但国际社会仍然不得不被尊重中国的主权。

总之，清朝使中国真正建立了“五族共和”多民族大中华国家观念，突破了中国传统的”非我族类，其心必异“的华夷之分，打破了汉族尊卑秩序传统和按照亲疏分等的宗法制度。

因此，尽管你俩对满清非议满满，但一码归一码，钉是钉铆是铆，满清对中华民族的贡献也是毋庸置疑的。

俺这么说，不知你俩能否接受？

(2)
一、是营建大清帝国。中国少数民族营建大一统皇朝的只有蒙古和满洲，"康乾盛世"的清帝国屹立于世界东方。 

二、是奠定中国版图。东临大海，南极曾母暗沙，西达葱岭，西北至巴尔喀什湖，北跨大漠，东北连外兴安岭，疆土约1250余万平方公里。 

三、是多民族的统一。清帝系少数民族，处理民族关系同汉族皇帝有所不同，清代民族关系是中国皇朝史上最好的时期。 

四、是创制满洲文字。当时东北亚通古斯语诸民族均无文字，满文创制是人类文明史上一件大事。现存满文图书1000余种，满文档案200余万件，其数量与价值是其他少数民族所不能比拟的。 

五、是编纂文化典籍。编修《古今图书集成》，《四库全书》，《满文大藏经》，《律历渊源》，《无圈点老档》(又称《旧满洲档》)，《满文老档》等为后人留下了重要历史文献。 

六、是英杰人物辈出。在中华历史人物星汉中，满族是55个少数民族里贡献政治家，军事家，文学家，艺术家，语言学家和科学家最多的一个民族。 

七、是中国人口激增。清道光时人口突破4亿，成为世界第一人口大国。 

八、是吸收外国科技。玉米，白薯普遍推广并提高单位面积产量，西方科技，文化大量传入中国。 

九、是兴建皇家园林。满族是游猎民族，继辽，金，元后，在康熙，雍正，乾隆三朝，国家一统，国库丰盈，大规模地兴建皇家园林。在北京有"三山五园"万寿山清漪园(颐和园)，玉泉山静明园，香山静宜园和畅春园，圆明园在京外有避暑山庄和木兰围场等，将造园艺术推向中国皇朝园林史上的顶峰，并留下珍贵的园林文化遗产。 
 
十、是保护历史文物。多尔衮一反历代大一统王朝对前朝宫殿焚，毁，拆，弃的做法，对故明燕京紫禁宫阙下令加以保护，修缮和利用。纵观中国历史上大一统王朝商，周，秦，汉，隋，唐，宋，元，明，清朝之前，所有大一统王朝兴国之君，宸居前朝宫殿，史册盖无一例。 
　　　　　　
由上述10例看出：满族360年来， 对中华民族， 对世界的文明发展， 作出了伟大的贡献。
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