[返回史海钩沉首页]·[所有跟帖]·[ 回复本帖 ] ·[热门原创] ·[繁體閱讀]·[版主管理]
孙子兵法与鬼谷子的较量:到底是谁更厉害?
送交者: astroboy[♂中书令★★★♂] 于 2016-01-12 22:47 已读 1559 次  

astroboy的个人频道

今天我们说舍得,有人说舍得与鬼谷子有什么关系,舍得即为反应,源于鬼谷子反应篇。简而言之,先得后舍为小聪明,后舍后得为大智慧。



 成大事者,必懂舍得。前回说过,我对于鬼谷反应篇一直有个问题,也就是基本问题,什么是反应,方法是有的,既是从空间,时间,思维三方面思考问题,我们还将鬼谷术中术的相比之术归纳了出来,但有个问题苦苦思索不得其解,既是鬼谷子的正反问题,反应前面说反而求之,后面却又说知人始己,这真是矛盾吗?关于反应术,知己知彼为正应,知彼知己为反应。

  真是如此吗?直到同是孙子兵法里的一句名言让我醍醐灌顶。我们先看孙子兵法与鬼谷子里的名言:

  知彼知己,百战不殆——孙子兵法

  能而示之不能,用而示之不用,近而示之远,远而示之近,利而诱之,乱而取之,实而备之,强而避之,怒而挠之,卑而骄之,佚而劳之,亲而离之——诡道十二法

  先为不可胜,以待敌之可胜——孙子兵法战略网 www.chinaiiss.com 专业军事评论网站

  言有不合者,反而求之,其应必出。——鬼谷子

  欲闻其声,反默;欲张,反敛;欲高,反下;欲取,反与。——鬼谷子

  故知之始己,自知而后知人也。——鬼谷子   孙子兵法与鬼谷子里同样出现了正应与反应的问题,事实上要想解决反应问题,必然要用阴阳变化,捭阖有度的思维。其实正与反,缺一不可。孙子兵法里有一句话,以正合,以奇胜,正合就是正应,就是知己知彼,以奇胜,就是反应,就是知彼知己。就如唯物主义辩证法里所言,量变就是正,没有正就没有质变,质变就是反应。

  如果用市场营销的角度上看,一个公司要想做大就必须从资深的产品,团队,渠道等方面着手,做好基础之后,经过量变,逐渐做大做强,而做大做强并非闭门造局,而是要采用反应思维,也就是要根据市场而制定策略。所以孙子兵法与鬼谷子是相同的,没有孰强孰弱。鬼谷子之所以与孙子兵法齐名,被称为文兵法,是因为孙子兵法是从宏观战略出发,而鬼谷子则是从微观战术出发,这也不难解释为什么作为纵横家的鬼谷子的弟子孙膑和庞涓却是兵家的原因。战略网 www.chinaiiss.com 专业军事评论网站

  那么舍得到底是什么意思?这又要说到与格局相关的问题,是否有大智慧,就要看其是否懂得舍得之道。为什么?因为人都是贪婪的,就如孙子兵法所言,兵马未动,粮草先行,纵横家则是人还未动,利益先行,不管作为企业家,管理者,还是学生,白领,能明白这个道理,必然会给今后的人生带来极大的益处。总结一下:正应就是明心见性是量变,正心诚意,苦练内功,修炼本心变。反应就是有舍有得是质变,诡道奇谋,知彼知己,正反相合。

  兵法与谋略其实是两回事,但道理却是相同的,兵法多用在军事方面,而谋略多用于政治上面,所以也就不难理解为什么兵法大家韩信军事上所向披靡,但是对政治谋略却一窍不通,最终落下可怜下场的原因了。最广为人知的兵法如《孙子兵法》、《吴子兵法》、《尉缭子》和鬼谷子的弟子孙膑的《孙膑兵法》,而谋略学的书籍却极其少,只有《鬼谷子》、《素书》等,通军事的未必懂政治谋略,而懂政治谋略的却一定通军事,所以也就不难理解为什么兵法家孙膑会是鬼谷子的弟子,也不难理解为什么张良,诸葛亮文可治国,武可治军了。欲学好兵法,谋略需先学做一个匠人。什么是匠人,就是一个靠手艺吃饭,但却没有成为艺术家的人,匠人最大的特点是能把自己擅长的东西做的出神入化。

为什么会有这个感慨,事实上是近期死磕鬼谷子揣篇有感而发。前面6个章节,讲了很多理论性的东西,我们可以称之为宏观鬼谷子,阿信通过认真阅读,从里面发现了鬼谷子最大的秘密——鬼谷秘术的确存在,其隐藏在鬼谷子一书的字里行间,只不过是容易被人忽略。比如飞钳篇,里面又有檃栝之术,钩钳之术,重累之术,几个术构成了飞钳之术。

  如果从不认真死磕,只看飞钳,哪怕十年,也不会有所得。术与道藏于精微,一线之机而已。那么凭什么说鬼谷子是匠人,我要重申了,就是靠手艺吃饭,没错,鬼谷子就是门手艺,匠人是怎么做事儿的呢?比如木匠,比如现代的木匠,那肯定是电刨、电锯,古代的木匠有马面锉、木锉、凿子等等。好木匠和坏木匠的区别就在于好木匠凭证经验,根据木材的结构就能随心所欲的造出自己的工艺品,而坏木匠不行。好木匠会计算,凭借高超的水平用工具,用揣测,估量,然后再确定能否造出理想的家具。为什么要说这些?

  还记得米国大片里的侦探,尤其是福尔摩斯,在查案的时候跟别人不太一样,他们是根据丰富的经验,做个假设,然后查找证据,佐证自己的判断,那个日本的小孩也是。其实这也是阿信想说的关键的两点,匠人的两个精神。正应思维不是主观臆断,而是内修炼,自知而后知人。锻炼自己的基本功夫。

  反应思维则是从时间线,空点,逆向思维进行思考,如常说的换位思考,逆向思考就属于反应思维。妙就妙在二者和顺应用,有正应才有反应。也就是说鬼谷子也好,福尔摩斯也好,那个小孩也好,没有正应思维是不可能有反应思维的。比如企业的长期发展的关键在于做好产品,做好营销,产品则是内修炼,外包装则属于反应。思维、思维,总是太玄乎,那么基础呢? 天理和人欲

果然鬼谷子有良心啊,死磕N久,查阅诸多明清和现代的着作,论文,朱熹,王阳明,陈确,戴震,李宗吾,钱穆,结果分为三派,一个是去人欲存天理,一个是人欲可能是天理,一个是人欲就是天理。好吧,哲学方面的争议,我们不去管,毕竟我们只是想做个匠人,非着名艺术家,而不是要做公知啥的。

  鬼谷子能纵横江湖,其实用的就是人欲,这个你懂的。比如我想努力赚钱让家人过的好点,我想晚上吃顿大餐,这总没错吧。难道非要我每天吃斋念佛才行?有人行,但阿信实在是做不到啊。幸好有一个鬼谷子学院里的朋友帮助阿信解决了这个问题,就是未发之中,大道理说不懂,简而言之,合理膳食,适当锻炼,及时行乐是极好的,反之则是极不好的。战略网 www.chinaiiss.com 专业军事评论网站

  关键在于有度。这可帮了我的大忙。因为我思考出了两点1、以后兄弟们再也不要偷偷摸摸的学鬼谷子了,当然也不必宣扬,因为人欲是人人都有的,不是啥丢脸事儿;2、匠人其实也是有度,牛逼的匠人从来不会炫技,只会埋头沉浸在匠人的世界里,至少在做的时候,他们从来没想那么高尚,只是靠手艺过活,混口饭吃而已。所以匠人为了生活奔波,但不必每天思考哲学问题,匠人该吃吃该喝喝,也不必考虑身材,该吃吃,该喝喝。

  终于要结束了,没错,揣摩,二则与阴阳,捭阖其实是一样的,这话感觉有点像公知的口气,深恶痛绝。揣就是私下里收集情报,未接触之时的翔实资料,摩就是已接触,用语言也好,情绪也好,探究对方实情,与之相合。举个例子,你在谈业务的时候,你发现对方客户经理的性格外向,夜生活丰富。这是揣。那么当你与对方聊的话题,比如你说某酒吧不错,坐实自己的假设 。

  那么下一步为了做好销售,很显然就是请去酒吧。说那么多,其实是为了说量权,什么是量权,就是根据天时地利人和三者,收集所有关于对方的详细且准确的信息。那么判断是否是匠人的第一步,其实就在于看起是否能静下心来,放下身段,从基础做起,从调查研究开始,从数据分析做起。所以,我们是普通人,靠手艺吃饭,所以不如学点匠人精神吧。

军事家孙子真是鬼谷子的老师吗?

《孙子兵法》被称为镇国之宝,在中国被奉为兵家经典。诞生至今已有2500年历史,历代都有研究。李世民说“观诸兵书,无出孙武”。兵法是谋略,谋略不是小花招,而是大战略、大智慧。《孙子兵法》是作者是孙武,而孙子的后人孙膑又是鬼谷子的弟子。当然这并不能证明什么,但《鬼谷子》一书里却多次出现了《孙子兵法》的内容,比如《孙子兵法》里的致人而不致于人,到了鬼谷子里则成了制人而不制于人,这样的思想比比皆是。战略网 www.chinaiiss.com 专业军事评论网站

  有时候不客观的说,鬼谷子其实是起着一种承上启下的作用,上承孙子,下启孙膑。《鬼谷子》一度被称为文兵法,而《孙子兵法》则被称为武兵法。实则上读懂了孙子兵法也就读懂了鬼谷子,反之也是一样。有一点可以确定,鬼谷子必然读过《孙子兵法》。这也就不难理解为什么纵横家鬼谷子的弟子孙膑和庞涓是通晓兵法,称为军事家的原因。

  鬼谷子是一个操盘者,是一个布局者。对于每一盘棋,每一个人,鬼谷子强调一定要知道对方是什么样的人,这样才能任用。用人是门学问,鬼谷子在谋篇洋洋洒洒说了数百字,归根结底就是谋人谋事。

  鬼谷子的主动权游戏

  用那些我们了解的人,对于不了解的人,哪怕有一丝一毫不了解也不能任用。鬼谷子说谋者是不会任用那些不可知的人。所以关键在于制人,而不受制于人。凡事处于主动控制,而不能处于被动控制。兵法家孙武在《孙子兵法》里也说到,善战者,致人而不致于人。以此论证,《鬼谷子》与《孙子兵法》存在某种内在的联系。

  制人就要掌握主动权,而被他人控制,则不得不被他人操纵。实则上游说也好,谋划也好,战争也好,拼的就是主动权游戏。圣人和愚人的区别在于,圣人之道的属性是阴,而愚人之道的属性是阳。这句话其实在讲一个道理,世界上根本就没有阳谋,有的只有阴谋。

  有人肯定要问了,怎么会呢?你看诸葛亮不就是阳谋高手吗?实则是我们看到的所谓阳谋,归根结底也是阴谋的一种表现形式。正因为有了阴谋,所以圣人才会化难为简,化险为夷。而愚人则做任何事情都会遇到困难。所以鬼谷子在全书快要结束的时候,告诉后人这个道理。

  智商不等于智慧

 鬼谷子把归类分为圣人与愚人两种,实则遥相呼应了第一篇捭阖,还记得那句话“夫贤、不肖;智、愚;勇、怯;仁、义;有差。”所以说智者能成事儿,愚者能败事儿。再推导下去,灭亡就不能再生存,而危险也不会转化成安全。这都是有定数的。这就是圣人与愚人的根本差别。有人说,我是高智商,我的智商140以上,学历本科,硕士,博士。战略网 www.chinaiiss.com 专业军事评论网站

  鬼谷子看来智商高当然是好事情,但并不能称为智慧,真正的智慧是无为的。圣人的智慧之用,众人既不会知道也不会发现。圣人用智,首先会思考可否,然后选择事情而为,是自为。发现不可行,选择事情而为是为他人。所以圣人之道的属性是阴的。常言道,天地之变,在于天高地厚,圣人的制人之道在于隐匿。不是只为是了迷信忠信,仁义,是中正而已。心存大善,手段无所不用其极。能明白这个奥义的人,才可以与其沟通,行事。因此,利用制人之术,让远近制人无不臣服。

  鬼谷子与伯乐

  鬼谷子在谋篇里有一句话,大致分为两个版本,分别为陈蒲清,许富宏一版,陶弘景一版:既用,见可否,择事而为之,所以自为也;见不可,择事而为之,所以为人也。——陶弘景既用,见可,择事而为之,所以自为也;见不可,择事而为之,所以为人也。——许富宏见可:被认可。

  道藏本原作"见可否",俞樾《读书余录》云:"此以见可、见不可相对为文,不当云见可否也。否,衍字。"道藏本注:"亦既用智,先己而后人。所见可否,择事为之,将此自为;所见不可,择事而为之,将此为人。亦犹伯乐教所亲相驽骀,教所憎相千里也。"陈蒲清与许富宏是认同这个版本,而南朝陶弘景的内容却与之不同。

可与不可,审明其计谋,以原其同异,《捭阖篇》里的这句话,不妨作为打开这句话的钥匙。《谋篇》的最后一段,其实是在讲圣人与愚人的关系。所以鬼谷子认为可以行之是为己。不可为而为之是为人。就如伯乐教亲近的人相劣马,而教厌恶的人相千里马一般。皆是因人而异。伯乐尚且根据亲疏关系而教人相马,所以被称为智者。谋也同样如此,谋也有为己谋和为人谋。为己谋是指自己和周边的结盟者,所以必须知可为而行之。而为人谋,利在于他,不在于己,则见不可而为之。所以谋略施行的总纲依然是捭阖,依然是亲疏关系。

 阿根廷孙子研究学者马塞罗·贝瑞特用孙子谋略分析圣马丁将军与秘鲁战役。他指出,公元前6世纪末,中国的哲学家孙子写下的世界第一兵书《孙子兵法》,对西方军事家影响很大,是一部杰出的战争艺术;而圣马丁是杰出的战争指导者,他领导的秘鲁独立反映了中国思想家的哲学,同时给军事历史研究提供了经典案例。

  何塞·德·圣马丁是阿根廷将军、南美西班牙殖民地独立战争的领袖之一。他组织指挥了一支主要由黑人和混血种人组成的安第斯山解放军,曾率领远征军5000人翻越1.2万英尺的安第斯山,出其不意地进攻智利的西班牙守军,彻底击溃了敌人,使南美解放战争由战略防御转入战略进攻,智利宣布独立。不久又组建了一支规模不大的海军,从海上向秘鲁进军。秘鲁是西班牙在美洲最为坚固的殖民地,圣马丁率军进攻利马一举成功,秘鲁也宣布独立。他将南美洲南部从西班牙统治中解放,被视为国家英雄。

  从迈普战役到解放秘鲁的大军始于瓦尔帕莱索港的远征,再到秘鲁宣布独立,这期间圣马丁不战而胜的思想,就是《孙子兵法》第三章思想的具体化。这次军事行动是体现孙子这位影响力巨大的中国思想家和哲学家的理论的一个极好例子。《孙子兵法》写道:“凡用兵之法,全国为上,破国次之;全军为上,破军次之;全旅为上,破旅次之;全卒为上,破卒次之;全伍为上,破伍次之。是故百战百胜,非善之善者也;不战而屈人之兵,善之善者也。”

在圣马丁将军的思想深处,有那么一支“箭”,从圣地亚哥指向利马。他采取的行动也是不战而胜思想的最好明证:1818年建立的海军,1818年10月和11月凭借这支海军在塔尔卡瓦诺港附近截击了由11只运输船和2000人组成的海上远征军,挫败了西班牙

增援塔尔卡瓦诺要塞和利马的企图,并俘获了大多数的运输船,增强了他的海军力量。他还从布宜诺斯艾利斯和圣地亚哥政府得到资金来装备他的远征军,通过政治和外交努力使他们避开马上就要发生的这两个国家之间的内战。

孙子在第一章说过:“夫未战而庙算胜者,得算多也;未战而庙算不胜者,得算少也。”圣马丁将军事先谋划,建立了“解放者军”。这是个阿根廷和智利联合组建的军队,由2347人的阿根廷师和1967人的智利师组成,4000多名来自秘鲁各地的爱国者聚集在一起来对抗由苏埃拉指挥的23000名西班牙士兵。在他如何夺取利马以及如何打败西班牙在南美洲势力的执行计划中,很明显,孙子所说的“庙算”起了决定性作用。战略网 www.chinaiiss.com 专业军事评论网站

  孙子在他的着作的第十章说到:“将不能料敌,以少合众,以弱击强,兵无选锋,曰北。”圣马丁眼光很清晰,战役计划是正确的。他制定了四步骤的计划,通过登陆行动在沿岸的不同点部署部队,以使敌人分散部署他们的军队。在秘鲁境内开展军事行动以显示他的影响力,争取人们对独立的支持,并招募部队,在法耳巴拉索港集结,避免在秘鲁土地上进行战争的能力。

  远征开始了,但不知道会在哪进行登陆,计划的中心思想是不断变化的。圣马丁将军最终做出了在利马以南200公里的帕拉科斯登陆的决定。接下来发生的事情使不在利马决战的笼统想法日益具体化,圣马丁军队在帕拉科斯湾登陆并迫使400名西班牙人退却。1820年9月14日,总督向圣马丁提出停战请求,9月26日达成了停战至10月4日的协议。从中可以看到,通过这个政治行动,圣马丁为巩固该地区的防卫争取了时间。  由于停战不再有效,10月4日,阿瑞内尔将军发动了山脉战役,打败了西班牙

军队,穿越安第斯山脉,夺取了乔加。总督派出军队前来阻止爱国者们,在帕斯科被击败。另一支西班牙骑兵也最终逃亡了。与此同时,圣马丁指挥他剩余的军队再次启航,封锁了卡亚尔港。他以小部分部队从利马以北36公里处登陆,夺取了泉克村用来提供补给。西班牙派出了一个纵队去攻击他们,但是西班牙人最终被击败。

圣马丁利用瓜亚基尔(现在的厄瓜多尔)的解放运动,在利马的北部登陆,控制了敌人与北方的交通线路。1820年12月,市长起义投到圣马丁麾下,从而使该省独立。五、六月间,圣马丁发动了中部港口的战役,进行了大胆的战术机动,以转移敌军的注意力。同时,阿瑞内尔将军发动了第二次山脉战役,占领了帕科斯和乔加镇等,并签署了停战协定。西班牙军决定从利马撤退到秘鲁的内地时,圣马丁是有可能攻击和击败他的,但圣马丁避免了最后的冲突,对他网开一面,因为圣马丁将军的首要目标是利马。战略网 www.chinaiiss.com 专业军事评论网站

  《孙子兵法》第四章中,孙子告诉我们:“昔之善战者,先为不可胜,以待敌之可胜。不可胜在己,可胜在敌。故善战者,能为不可胜,不能使敌之可胜。故曰:胜可知,而不可为。”在圣马丁看来,他把这建立在他同僚们的思考之上,然后精心计划并实施之。圣马丁避免恪守事先的想法不变,根据形势作自然的调整。他使用了计策误导敌人,通过谈判赢得时间,进行次要的军事行动来削弱敌人,而不被他们在军事上打败,他对人民施加了心理影响来赢得他们的支持。

  马塞罗·贝瑞特评价,圣马丁将军是一名有学术造诣的军人,他在欧洲、非洲和美洲战场上积累了丰富的经验,这使他超越了天才,尽管他从来不敢如此提及自己。有人赞扬圣马丁将军不战而建立一个伟大的国家,只有将庙算与不同寻常的战法相结合。这完全符合孙子布战而胜的思想,孙子可能会视其为“最光辉的一个”。

6park.com

评分完成:已经给本帖加上 20 银元!

喜欢astroboy朋友的这个贴子的话, 请点这里投票,“赞”助支持!
[举报反馈]·[ astroboy的个人频道 ]·[-->>参与评论回复]·[用户前期主贴]·[手机扫描浏览分享]·[返回史海钩沉首页]
帖子内容是网友自行贴上分享,如果您认为其中内容违规或者侵犯了您的权益,请与我们联系,我们核实后会第一时间删除。

所有跟帖:        ( 主贴楼主有权删除不文明回复,拉黑不受欢迎的用户 )


用户名:密码:[--注册ID--]

标 题:

粗体 斜体 下划线 居中 插入图片插入图片 插入Flash插入Flash动画


     图片上传  Youtube代码器  预览辅助

手机扫描进入,浏览分享更畅快!

楼主本栏目热帖推荐:

>>>>查看更多楼主社区动态...





[ 留园条例 ] [ 广告服务 ] [ 联系我们 ] [ 个人帐户 ] [ 版主申请 ] [ Contact us ]