回答: 你的价值观还是建立在帝王，霸业，功名。这些上面。而 由 沉河 于 2014-09-12 9:44

人权的自由这是人类存在的根本ーー人类的进化历史就是人类不断争取自身解放的历史____牛克司

从你这句话说起，不错，道理是这个道理，不过，你要看这个过程要有多长！这个过程是你好，我好大家好的过程吗？很不幸无论中国历史还是西方历史告诉我，打成这个目标的过程都是血腥的残酷的。

英国的Oliver Cromwell 法国的Maximilien de Robespierre以及美国的先驱们哪个不是从死人堆里出来的，哪个不是在“与天斗与地斗”和尔虞我诈中过来的？？？可是他们对各自国家各自的历史是不是起到了推动作用？是不是国家的先驱者？是不是为后来的发展奠定了基础？还是他们你眼里也是跳梁小丑？
西方自大航海时代开始走过多少艰难的路才逐渐变为现在所说的发达国家？不吃苦，不奋斗不经历残酷的原始积累时代，你所说的人性进步是不是空中楼阁？

在西方现代文明最初的时候，当英国人推翻旧制度，法国人把路易16杀头，美国的南北战争是你不是也是你所指的破坏了文化，道德和社会秩序呢？？？屠杀印第安人和尔虞我诈的狂野西部的时候所谓的道德底线在哪里？？？？野蛮吗？残忍吗？可是从现代的角度看，西方人不这么做，会有后来的辉煌吗？会有后来的所谓人权社会吗？中国是后发国家，西方经历过的这一切都将在中国经历一遍，这是历史规律，也是最初tg那批人给中国选择的路。

一个好的政治家需要做的事顺应历史而不是空谈自由民主，中国1949年一穷二白，人民愚昧无知，大多农民连字都不认识很多人心中的辫子都没有割掉，你拿什么资本谈自由民主和社会进步？？一个国家走向富强去追求自由民主本无可厚非，但是不经历长时间的磨练，思想改造和原始积累这些都是不现实的。西方人这么走来的中国人也正在这个路上。

我在本贴回答版主时候的问题就说了，一个硬币的两面性！你只看到了反面，而没有看到另外一面。1840之前到1949年，中国屈辱的历史归根到底是什么？是思想！旧的思想不打破如何去建立新的？王文清这点说的对，老毛破坏了旧的思想和秩序而没有建立起来新的。可是不去破坏旧的成吗？？你去盖个新的楼房，不去拆旧的成吗？？拆了的话短期没地方住，可是不拆的话从长远看这个房子是要塌陷压死人的。

现代社会，你可以批评中国人没有道德，不守规矩但是你能说中国人不够努力野心不足或者得过且过吗？看看自清朝以后的历史，中国人的愚昧和混日子是怎样的根深蒂固，这种旧思想一直到49年有人尝试去改造和破坏掉吗？？所以在回复版主的时候，我说 从人性的角度讲，我反对文革，但是从社会发展的角度讲，不好说。房子拆了，成功与否取决于后面盖房子的人，责任在邓，在江，在习，在后来的中国人。

很不幸，人类社会的历史就不是过家家，追求人性自由也不是免费的。这需要一个长期的残酷的历史过程。现在西方人在吃肉你却没有看到过去几百年他们自己的先驱的牺牲，大小革命和自相残杀。无论毛还是邓，他们所做的就是要顺应这个历史过程，在不同的时期做该做的事。只要他们做到了，他们就都是这个国家的奠基者，只要中国不亡，这些人的历史地位就会持续走高。