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这里有个帖子: 1945年,苏联拿什么和美国开战?
送交者: ppreview[♂知县★♂] 于 2011-07-22 15:18 已读 28 次  

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回答: 将军不评论,但是如果打下去,胜利的一定是美国 由 ppreview 于 2011-07-22 14:49


里面的数据不完全正确,观点不一定完全赞同,但是可以看到一个大概,并且结论是没有问题的。因为即使美苏数据是数量级上的,即使数据有误差,也不会改变结果。 www.6park.com

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上一篇 / 下一篇 2010-03-01 16:42:15
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一、人力资源对比 www.6park.com

整个苏联17500万人,二战苏军损失2960万,其中死亡866.8万,若加上伤死病死则为1127万,加上民兵,游击队等武装死亡总数在1400左右。苏军损失坦克83500辆,自行火炮13000辆,装甲车37600辆,卡车351800辆,火炮61500门,迫击炮205600门,火箭炮4900门,高射炮8000门,战列舰1艘,巡洋舰3艘,驱逐舰30艘,潜艇102艘,飞机88300架 www.6park.com

论人力资源,苏联的后备人力资源已经临近枯竭。 www.6park.com

整个苏联18-55岁的男子总数在3500万左右。而二战期间死亡总数却达到了1400万,伤残900万,剩下的1100多万苏军,已经是苏联人最后的兵力了。再把这1100万人死光,就找不到什么人当兵了。 www.6park.com

而美国14000万人,按照德国7000万人口可以动员1700万军队的数字。美国拥有当时全世界最先进的工业管理体制和效率最高的农业生产水平。至少可以动员到3500万军队,与苏联人可以动员到的人力相当。 www.6park.com

而整个二战,美军有限的损失(不足38万人死亡)。基本对人力资源不构成影响。 www.6park.com

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1945年,美军总兵力1200万,苏军兵力1100多万。(美国后备兵力2300万,苏联顶多300万) www.6park.com

人力资源比,苏联没法和美国比。 www.6park.com

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二、海军。 www.6park.com

1945年,美国海军的实力足够单挑世界各国海军。苏联海军连意大利海军也不如,更不要说和美国海军相比了 www.6park.com

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三、空军 www.6park.com

某些无知者喜欢意淫苏联年产4万架飞机的能力。,认为苏联有飞机数量的优势,打败美国空军毫无争议。 www.6park.com

其实这既是对美国飞机生产能力和性能的无知,也是对二战各国工业实力的无知。 www.6park.com

苏联年产飞机4万架,美国年产飞机10玩架。在二战期间,珍珠港之后,美国生产了总数297000架飞机,远超过了苏联的130000架。 www.6park.com

并且苏联飞机许多部件为了简化工艺,工木头代替,发动机许多只能在天上飞24个小时,许多没飞24个小时就为德国飞行员增长战绩数字了。 www.6park.com

在二战期间。西线盟军4万架飞机干掉德国57000架飞机。其中有2万架是被德国地面火力干掉的。实际作战值是美英20架飞机,可以干掉德国57架飞机。 www.6park.com

而在东线,德国仅仅损失13000架飞机,就干掉俄国88300架飞机 www.6park.com

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德国训练飞行员的程序是,新手去东线打俄国飞机,技术精了就去西线。 www.6park.com

避开美苏两国飞行员素质的差距,论飞机质量,美国的野马,远比德国当时的战机先进,而苏联的战机则远不是德国飞机的对手。 www.6park.com

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二战飞机战绩 www.6park.com

美国飞机VS德国飞机(老手飞行员) 20000:57000 www.6park.com

德国飞机(新手飞行员)VS苏联飞机 88300:13000 www.6park.com

即20架美国飞机,可以干掉德国57架飞机,德国57架飞机,可以干掉苏联387架飞机。 www.6park.com

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美国年产飞机10万架,苏联年产4万架飞机。性价比是19:1 并且美国飞机对付的是德国经验十足的老手飞行员,苏联飞机对付的是新手的德国飞机。苏联空军拿什么抗衡美国?苏联飞机要是真的可以打败美国飞机了,为什么冷战时期,苏联长期组建了一只50多万人庞大的防空部队? www.6park.com

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四、原子弹 www.6park.com

在试验阶段,美国人只做了3个原子弹,而苏联第一个原子弹则是到了1947年才生产出来。 www.6park.com

一旦美苏开战,美国人就可以量产原子弹。在试验的时候,试管里面试剂的数量,可以和工厂里面用于批量生产的产量相提并论吗?不能,任何一个庞大的化工厂,上万吨的产量,最初是实验室试管里面微不足道的少量材料试验成功后,转入量产后才达到的。 www.6park.com

所以早期的3个原子弹,不是美国生产不了足够原子弹的原因,而是试验阶段没必要为可能失败的试验浪费太多的财力和资源,一旦试验成功了,找到了成功的方法,就可以批量生产了。 www.6park.com

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而一旦开战,苏联却难以在1947年生产出第一个原子弹。原因是来自敌人的破坏。在和平时代,敌人不可能派遣飞机,特种部队去进行破坏,但是在战争时代,美国向欧洲掺透间谍和特种部队容易,美国飞机轰炸俄国容易,俄国打去美国本土难。 www.6park.com

即便苏联可以成功1947年制造出原子弹,但是美国在1947年前,就可以制造出至少50个原子弹。并且苏联的原子弹无法丢到美国本土,美国的原子弹就可以帮助美军在进攻斯大林格勒,莫斯科这些德军啃不下的骨头面前,丢个原子弹摧毁城市,避免出现巷战的局面。 www.6park.com

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关于小白们认为苏军比美军强大的几个常见的愚蠢想法的反驳 www.6park.com

一、苏军打了多年,经验十足。从苏德战争1941年开始,一直打了5年。且一路打到柏林,士气正旺。美军没有这么多年的战争经验。 www.6park.com

反驳: www.6park.com

假如一只军队只能依靠战争经验才能提升士兵和将官的战争觉悟的话,那正是这支军队可悲的地方,因为这支军队无法在别人的战例和教训中学习东西,只有自己流血才能学到东西。 www.6park.com

一支军队英勇善战,未必就需要很多的经验,美军的战争经验不如苏军,也不如日军啊。但是美军良好的素质和教育,使得他们可以不必流血就学到如何打现代化战争。 www.6park.com

难道小白们没看到自1931年开始,日军就向中国开战挑衅,可是到了1942年,日军打了十多年,经验十足,武士道精神。士气旺盛。可是在太平洋上,日军死亡120多万精锐部队,却只打死12万美军 www.6park.com

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二、苏军150万出兵中国东北,击败了日本关东军70万,击毁了日本的最后希望,足以证明苏军战斗力很强。 www.6park.com

反驳:1945年的日本关东军早已经不是日军的精锐力量,日军的精锐力量恰恰被抽调去南方军对抗美国,充当美军的炮灰了。1945年的日本关东军,不但部队是本土补充过来的三流部队,连武器也不齐全,论战斗力,1945年的日本关东军30万兵力,只相当于1942年以前“第一关东军”11万人的战斗力。 www.6park.com

详情可以去百度查找:“日本二战四大战略集团” www.6park.com

苏军机械化部队,在没有日本海空优势发挥,且无心里准备的前提下,打败了70万仅仅相当于1942年以前25万“第一关东军”的日本军队,不能证明苏军的战斗力差,但是却也不能证明苏军的战斗力很强。 www.6park.com

况且此时的日本关东军不但没有强大的空军,没有足够的大口径火炮。没有像样的坦克,甚至连步枪也不齐备。 www.6park.com

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三、美军陆地不行,完全依靠空军。 www.6park.com

反驳:一只军队,打仗就是要拿自己之长,去对付敌人之短。对于美国来说,战争不是胜负的问题,而是如何死最少的人来取得胜利的问题。相反,苏联等社会主义国家往往喜欢把“不惜一切代价”挂在嘴边。 www.6park.com

假如飞机飞过去丢一个炸弹可以炸掉的碉堡,有必要派遣步兵去送死吗? www.6park.com

美军空陆配合不错,空军的强大,让德国军队胆寒。以至德国南面的许多军队在盟军的空军轰炸下,根本无法集结向北推进。 www.6park.com

一个国家的空军强大,某些国家的人们觉得比不上,就往往喜欢说:“有种比陆军” www.6park.com

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问题是美国的陆军一样不弱。 www.6park.com

西线,美军巴顿为例:1945年5月8日,最后的伤亡报告为: www.6park.com

  第3集团军           敌军 www.6park.com

  阵亡21,441人          死144,500人 www.6park.com

  受伤99,224人          伤386,200人 www.6park.com

  失踪16,200人          被俘956,000人 www.6park.com

  小计136,865人         小计1,486700人 www.6park.com

  非战斗性伤亡111,562人 www.6park.com

  总计248,427人 www.6park.com

   物资损失 www.6park.com

  第3集团军           敌军 www.6park.com

  轻型坦克308辆         中型坦克1,529辆 www.6park.com

  中型坦克949辆         豹式或虎式坦克858辆 www.6park.com

  火炮175门           火炮3,454门 www.6park.com

美军以巴顿为例,战绩远高于苏军第一名将朱可夫。朱可夫统帅下的苏军,在绝大部分战役,包括斯大林格勒战役和库尔斯克战役在内,苏军的死亡远多于德军。 www.6park.com

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当然,整个大局不能以名将的损失比来衡量。但是西线美军死亡不到20万,却打死德军40万,俘虏德国数百万 美军VS德军,死亡比为1:2 www.6park.com

相比之下的东线,德国死亡300万,确打死苏军800多万。 www.6park.com

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无论怎么看,美国陆军也远比苏联陆军能打。 www.6park.com

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四,朝鲜战场 www.6park.com

有人说,假如我们有苏联的武器,就可以把美军赶下海了。 www.6park.com

反驳:朝鲜战争后期,我们装备了60个师的苏制武器,对付区区30万美军,却一样无法越过38线, www.6park.com

在许多时候,我们一个军,无法吃掉美军一个营。 www.6park.com

并且1945年,美国兵力达到1200万,而朝鲜战场,美国只投入不到30万的兵力,而相比之下的我们。却在前线布置了150万兵力,并且有60个师完全是苏制武器装备。 www.6park.com

60个苏军装备师,并且是久经沙场多年的中国陆军, 打不过30万美军 www.6park.com

就算是苏军上场,也不见的比中国军队强悍多少 www.6park.com

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五、苏联对美国用钢铁流(用T34海) www.6park.com

反驳:苏联对美国无法用钢铁流,如果是用人海战术倒是可以,不过美国可以用火海战术,而且用人海战术,对于1945年的苏联来说,只能用加速流血来衡量。 www.6park.com

1940年:美国6077万吨,德国1914万吨,苏联1832万吨,英国1318万吨, www.6park.com

1950年:美国8785万吨,苏联2733万吨,英国1655万吨,西德1212万吨, www.6park.com

没看到1945年美苏两国钢铁的产量。但是可以肯定一点,美国钢铁无论是40年还是50年,都超过了苏联的3倍。苏联对美国用钢铁流不现实。 www.6park.com

10000辆苏联坦克去打10000辆美国坦克,先被战略轰炸机飞机炸掉7000辆,剩下的3000辆,遇到的是美国的M26。潘兴坦克, www.6park.com

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潘兴坦克打德国的虎式坦克,是一炮一辆。打苏联的T34不是潘兴坦克的对手,连豹子也不如。斯大林坦克和美国的潘兴可以一比拼, www.6park.com

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T34在战争后期,已经很落伍了。 www.6park.com

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苏联打败美国的唯一可能是小白们无知的意淫。拿木头做基洛夫空艇,把西伯利亚的森林全部变成空艇飞去美国,看成不成 www.6park.com

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也许有小白们反驳:“既然美国有能力打败苏联,为什么不打呢?” www.6park.com

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人家为什么要打,在历史上,俄国侵占邻国疆土,最终世界各国仇恨俄国的大有人在。想让俄国分裂捞好处的,包括大部分中国人都想。作为一个中国人,我们都巴不得俄国分裂再度,我们好收复外兴安岭呢。 www.6park.com

今天,美国可以打败的国家,可以占领的地方多着呢,占领加拿大不难吧?人家为什么不发起侵占加拿大的战争? www.6park.com

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许多事情无法用武力来解决的。战争只会带来流血和死亡。 www.6park.com

在和平年代,美国一样可以拖垮苏联,用教育,用发展科技, www.6park.com

而苏联人落后的体制,则必然导致他们垮台。打败苏联人不需要枪炮,只需要时间。 www.6park.com

所以美国人不主动开战,要是苏联人想打,美国和其盟国可以反击苏联,最终组建一只比鼎盛时期强盛20倍的强大军队一举摧毁苏联。 www.6park.com

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斯大林格勒,33万被围困的德军无可奈何的在饥寒交迫中等待死亡的临近。他们的飞机只能空运少量的粮食和补给。 www.6park.com

柏林被围,美英飞机为200万德国人民空运除了水以外的一切生活物质,包括煤炭。粮食,各种日用生活品。空运200万人们的生活物质,远比空运33万军人的生活物质要庞大的多。 www.6park.com

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美苏1945年开战,美国陆军不怕天上的飞机是苏联的(苏军没有制空权),不怕被围(美军空运能力世界一流),不怕苏联坦克成群(战略轰炸机最喜欢轰炸成群的目标)不怕进攻莫斯科和斯大林格勒要打巷战(直接丢原子弹)不怕两线作战(盟友多,敌人少)不怕本国经济崩溃,不怕资源枯竭,不怕人力不足,兵力不够。 www.6park.com

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开战的结果是,不到一两年,苏联拼光了1100万军队,兵员枯竭。而美国在损失几百万军队之后,强大的后续力量对付苏联的妇女兵团和小孩兵团。直接推进到莫斯科。

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