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运10真实的一生,不扯意识形态和宫斗
送交者: tonyxu1980[★★声望品衔10★★] 于 2024-08-13 19:45 已读 4005 次 2 赞  

tonyxu1980的个人频道

某些人又在炒作运十的话题,鼓吹当年运十研制成功。其目的还是歌颂毛时代的伟大,批评改开。

我的第一反应是这些人鼓吹的都不是事实, 《从运十看 弄虚作假,浮夸风》https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=16383875

以下,揭开运十的真实一生,用事实说话

一, 运10的大事记

1973年6月,国务院、中央军委正式批准在上海研制大型首长专机

1978年11月,完成试验机全机静力试验,证明飞机强度符合要求。

1980年9月26日,首飞成功。到1984年,共试飞130多个起落、170多个飞行小时。飞抵过多个国内主要城市,并7次飞抵拉萨。

1986年,财政部否决3000万人民币研制费用预算,运10下马。

很明显,运10没有完成 所有试飞试验,没有定型,没有量产。试飞中被 叫停的项目有很多,运10只是其一。所以现在鼓吹运10研制成功,完全是造谣,罔顾事实。

二,运10定位从一开始就有大问题

基本常识,运输机主要分军用和民用两种。

军用运输机,强调的是适用性,比如要求适用于很多恶劣的野战机场。民用运输机强调更高的安全性、乘客的舒适性和燃油的经济性。定位不同,选配的零配件和整体设计就会不同。

运10的立项初衷是大型首长专机。首长专机是特种飞机,最有名的是美国的空军一号。一般是从成熟民用运输机改装。成熟民用运输机意味着 被验证过的高安全性、舒适性和经济性。改装就是牺牲经济性,换取更高的安全性和舒适性,并加装特殊的通讯设备等。

注意,此时中国还没有自己成熟的军用运输机和民用运输机。 运10是从头自主研发,直接就定位为首长专机。主操办人是上海革委会,是有贡品的性质。这个定位,也为其后 运10 的高开低走 埋下了伏笔。

七十年代末,新首长全面掌权,四人帮被抓,上海的新领导没意愿继续此贡品筹备。由此运10项目就没有了专项资金。运10项目不得不转向,先将定位转向民用( 先客机后货运机),后转向军用 (甚至军用预警、加油机),各种尝试先后被民航总局和军方的否定。

三,民航总局不愿意接手运10

八十年代初,从民航总局的角度,一个合格的民航机的参照物至少是波音707 (1958年投入运营的四引擎喷气客机) 6park.com

1  运10技术上开始采用苏联设计规范(可以理解为 军用,傻大黑粗),设计出来的零部件达到了高抗疲劳强度,但整机比波音707严重超重,意味着燃油经济性差。后来参照美国FAR-25标准,调整设计,改进零件。但当时国内的材料水准有限,整机还是超重。试飞百余小时,机体隔框就出现裂纹,说明抗疲劳强度降到不达标。经济性和安全性 不能同时达标。

2 运10下马前,一共制成两架半样机的。第一架用作静力测试,第二架试飞,配备的是国产发动机WS-8,但注意,此发动机及飞航电子用的是中国民航机队的波音707的备用组件。

如果是首长专机,装备数量必然有限,完全可以使用波音707的备用件,甚至备用发动机。但转向民用运输机就不同,要么取得普惠的发动机进口合同,要么自制发动机定型量产。第一条路走不通,第二条路极耗时,中国飞机研制基本都是飞机定型快发动机定型慢。 6park.com

3 因为反右和文革,海外培养的科技人才凋零。国内十几年没有正常的高等教育,科研技术人员断层严重。

4 八十年代的国内民航市场盈利能力严重不足,民航总局没钱投入运10完成民用运输机的研制

5 如果你是民航总局的领导,运10 继续投入,还不知道需要多少钱多少时间,定型量产后纸面的性能也不如已经被市场检验过的波音和空客。关键是民航总局没有试飞团队,没人能为运10的安全性背书。 一旦出了民航事故,民航总局领导担不起也不愿意担责任。

四,军方不愿意接手运10

运10从民用转向军用时, 军方关注的重点是刚刚定型的运8(运8和运10的研发在时间上有重叠区。1977年1月,运八03号原型机试飞成功;1980年2月11日被批准设计定型,命名为“运8”,批量生产交付军方)

运8 仿制于苏联的安-12B,是四发涡桨运输机。从技术上,至少是发动机上,落后运10。

军方不选择运10,继续投入资金支持陕飞的运8,进行了一系列的改进改型,直到运9。(运20 也是陕飞的,C919是上海商飞的)

也许有人会说 背后有陕飞和上海飞机制造厂的利益之争。

其实早在1974年,有军方背景的三机部已经在运8和运10做过一次优先序选择。当时运10和运8都要在623所做静力试验,排班有冲突。闹到1975年12月,三机部和上海革委会才确定了优先次序。(可见当时搞研发受到的场外影响有多严重)

这里把军方当正常人,从相对客观的角度,不选运10的理由很简单。千鸟在林,不如一鸟在手。运8虽然落后,但果实在手。 运10相对先进,但只看到花,还不知道果。运10是上海革委会的,那帮人的领导下能搞出什么东西,军方心里没底。更别说上面提到过的,运10试飞中发现的种种问题。

五,对比同样是为首长打造的产品  红旗车

有人鼓吹,如果不下马运10,中国的民航机早就解决了,早就不用花大价钱进口波音和空客了。这种假设性问题,没必要回应,因为没必要去否定一个人脑补的东西。

好在有一个也是为首长需求立项的,技术难度低得多的参照物,红旗车。

红旗车比运10幸运,是活到参照物:

1,一汽的领导比上海革委会专业务实,做事情循序渐进。一汽在搞红旗车前,已经搞出了东风CA71轿车。红旗CA72轿车试制成功前一个礼拜,配套的V8发动机已经试制成功了。 

2,汽车比飞机简单的多。汽车的安全性要求比飞机低的多。汽车坏了,大概率是抛锚在路上。首长机在天上出了问题,那可是天大的事。

3,红旗车本身的研发周期以月计,花费小。一汽的主业赚钱,养得起红旗车项目。首长机研发从零开始,耗时至少十年起步,花费是红旗车的百倍千倍。

现在看红旗车项目这个活化石参照物,从商业角度看,它是失败的,几十年来产量一直很低,一直亏损断不了奶。红旗车项目是一直保下来了,也在不断推出新产品,但实际生活中买者寥寥,消费者和政府部门更想要BBA,日本车。这不是爱国与否的问题,是红旗车实际的生产价格太高,实际的质量不高。 这些年其他国产车雨后春笋般崛起,比亚迪、蔚小理、小米等等物美价廉,国人购买国产车(很少是红旗车)的比例越来越高。这些品牌成功的背后有红旗车团队的功劳吗?

如果1986年运10获得资金继续投入,结果能比红旗车好吗?

六,从C919看民航机的难度

这几年中国的财力、工业能力、科研技术人才 已经是世界领先,已经有好些为国外先进民航机提供零配件的国内厂商,也有比较宽松的市场环境进口国外的零配件。如此天时地利人和具备,C919的首机交付试飞还是花了近10年,从2016年12月试飞到2023年5月首次商业营运,又花了6年多。  6park.com

以目前C919的发动机来看,进口发动机 供货没把握,随时有可能被掐脖子。要研发民用航空发动机,必须突破发动机的核心零件制造,设计基础金属的冶炼和加工,还在努力中。等解决发动机问题,开足马力量产,大批量交付民航公司,盈利还需要多少年? 

运10,在1986年因为资金投入断绝下马,满打满算总共10年多一点。 

七,从涡扇10看涡扇发动机的难度 涡扇10,代号太行,由沈阳发动机设计研究所设计,军用涡轮风扇发动机。研究过程长近20年,最初应用在歼11B,目前部分装备歼16,歼10B/C,歼20A和歼15B。 6park.com

太行的研发计画最早是三机部主导,从1964到1984,为歼9配套的涡扇6 (失败中途下马) 1987年,涡扇10由沈阳发动机设计研究所启动研发。核心机仿制于CFM-56II。  1992年10月验证机开始测试,但没有通过军方的认可。 1997年涡扇10A开始。2001年装上歼11首飞,开始测试。 2005年12月28日完成定型审查考核。 2006年进入量产。 涡扇10的衍生型有涡扇15(完善中,将装备歼20) 和 涡扇20 (装备运20) 6park.com

从网上资料看,为运10配套的涡扇8,仿制于普惠JT3D-7,其1972年投料试制,至1980年底国家投资1.84亿,共生产3轮计12台。1983年6月,上海航空工业办公室召开交流会,认为已具备设计定型条件。但涡扇8没有经过完整的试验,特别是完成试飞科目。其后也没有被其他飞机采用,也没有衍生型。所以涡扇8是否能通过测试,完成定型审查考核 还存疑。

结论

从之前的分析,运10的失败,是必然的。运10在1986年下马,是个不算太迟的止损。不止损,绝对是个钱窟窿。它从立项,就有问题。就算不计成本的奶它,就算出奇迹它能定型量产,其各项指标也远远落后于时代,在市场经济中,像红旗车一样买者寥寥。

当然运10及涡扇8前后10多年的开发流程,成千上万人的团队参与,锻炼了队伍。

容我嘲笑一下左棍

七十年代,上海革委会的一些人,嘴巴上挂着为人民服务,行动上是为首长服务。在还没有搞出军用运输机和民用运输机之前,就搞首长机,滑天下之大稽。 

搞笑的是,这些左棍是真没文化,不知道老人家害怕坐飞机。左棍如此耗资巨大,堪比花石纲,这些行为都发生在老人家执政期,完全是给老人家抹黑。

后世史书会否写这个滑稽的首长机项目?后人如何评价左棍的口是心非?


贴主:tonyxu1980于2024_08_14 12:12:31编辑
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